1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отказ индивидуалов на заключение договора

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Helga-30718022, 29.02.16.

  1. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Отказ индивидуалов на заключение договора
    Добрый день.
    Прошу о помощи! Пожалуйста объясните как нам поступить и в чем наши заблуждения.
    Даже и не знаю как правильно всё объяснить, но попробую изложить в подробностях.
    Я являюсь бухгалтером ТСН. Товарищество, как и поселок совсем новый, его только в конце 2014 начали распродавать.
    На сегодняшний день продано чуть более 200 участков. Из них членами ТСН является всего 33. Остальные решили вести хозяйство в индивидуальном порядке. С индивидуалами договора еще не заключались.
    В конце 2015 было принято решение, что всё собственники участков будут самостоятельно подавать заявки в МОЭСК на ТП. Тем самым были заключены договора на ТП.
    Сейчас имеем установленные (на ЗОП) столбы и трансформаторы. Участки ЗОП принадлежат ТСН, имеются свидетельства.
    Теперь председатель обратился к индивидуалам с предложение заключить договора на пользования ЗОП. А те в свою очередь отказываются что-либо заключать и за что-либо платить. Объясняя это тем, что им уже всё сделали и без ТСН.
    Пожалуйста, объясните мне, что я неправильно понимаю. Трансформаторы и столбы установлены на земле, которая принадлежит ТСН. Мы не требуем платить бешенные деньги, на сегодняшний день сумма составляет 150,00 в квартал (это земельный налог). За обслуживание мы пока молчим, т. к. поселок молодой и даже дорог нет.
     
    Helga-30718022 , 29.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Тишина...(
     
    Helga-30718022 , 29.02.16
    #2 + Цитировать
  3. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите обязать индивидуалов пользовать ЗОП и нести бремя содержания имущества (земельный налог), которое им не принадлежит?

    Индивидуалы на прямых договорах с МОЭСК?
     
    SergeyS85 , 29.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Я хочу только разобраться, что правильно, а что нет.
    Но как тогда быть с тем, что дороги и ЗОП принадлежат ТСН (имеются свидетельства). Столбы и трансформаторы установлены на ЗОП. Они ездят по дорогам. Разве это называется "обязать пользоваться"? Они и так этим пользуются.
    Почему тогда члены товарищества должны платить за всё, а они только пользоваться? Некоторые уже на сегодняшний день самовольно установили шлагбаумы на съездах с главной дороги на второстепенные. И продают ключи своим соседям.
    Договор с МОЭК заключал каждый собственник по отдельности. Но с МОЭСК вообще всё запутано. С председателем был согласован проект на подключение нескольких людей. Компания его не выполнила вовремя, плюс все сроки по остальным участкам так же не соблюдены. После того, как мы начали массово жаловаться МОЭСК без согласования проектов начал судорожно выполнять обязательства. При этом не интересуясь вопросом наличия договора ТСН с индивидуалами.
     
    Последнее редактирование: 01.03.16
    Helga-30718022 , 01.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Somid
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    31

    Somid

    Живу здесь

    Somid

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Жуковский
    не разберетесь...только общее собрание...
    только совет (59 ,380 ,467 участков)
    есть форма-эквивалент ос-собрание уполномоченных, но только их нужно выбрать...
     
    Последнее редактирование: 01.03.16
    Somid , 01.03.16
    #5 + Цитировать
  6. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    Так есть дороги или нет?
    Трансформаторы и столбы кому принадлежат?
    Пока видится договор аренды для "индивидуалов". И сервитут/аренда для владельцев столбов и трансформаторов.
    Ему-то какая забота как у вас взаимоотношения построены?
    На чьей земле установили?
     
    Последнее редактирование: 01.03.16
    SergeyS85 , 01.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    На земле ТСН (перегородили съезд, дорогу).
    Я даже и не знаю что ответить, наверно МОЭСК. т. к. все подключались по гос. программе за 550,00р. За трансформаторы и столбы мы не платили. Я так понимаю они принадлежат моэск.
    Имеется главная дорога (асфальт), от нее отходят второстепенные (но там пока только накатка по бывшему полю).
     
    Helga-30718022 , 01.03.16
    #7 + Цитировать
  8. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд, путь решения ваших проблем - заключение с "индивидуалами" договоров аренды (пользования) имуществом (глава 34 ГК). Соответственно вам надо разработать и утвердить формы и порядок заключения таких договоров. В договоре должен быть установлен перечень имущества, а так же размер платы для каждого имущества из этого перечня. Размер платы должен быть обоснован.
    Далее вы обращаетесь к тем индивидуалам, которые пользуются (и вы можете это доказать) имуществом ТСН, с предложением заключить такой договор. В качестве обоснования вы можете привести статью 1102 ГК, поскольку вами несутся расходы на содержание имущества (если это действительно так и вы сможете это доказать - тут стоит руководствоваться НК).

    Далее у вас два (с половиной) варианта: 1) "индивидуал" заключает с вами договор 2) "индивидуал" отказывается заключать - обращаетесь в суд за взысканием по 1102 ГК.
    Промежуточный вариант - протоколы разногласий, которые в конечном счете приведут либо к 1, либо ко 2.

    В случае 2 с судом: вам предстоит доказать факт (ы) пользования вашего имущества без правовых оснований конкретным индивидуалом, факт (ы) несения расходов (НК), размер неосновательного обогащения конкретного индивидуала.
    Обязать заключить договор аренды (пользования) по решению суда вряд ли получится. Вы, конечно, можете аппелировать к 66-ФЗ, но он к вам не относится - вы (насколько я понял) чистое ТэСэНэ. На данный момент часть вашей деятельности вне правового поля.

    На счет трансов и столбов - решайте аналогично, с их владельцами. "Индивидуалы" таковыми вряд ли являются = не стоит на них возлагать бремя содержания (у них это заложено в тарифе).

    Как-то так.
     
    SergeyS85 , 01.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    @SergeyS85, спасибо большое за Ваши пояснения.
    Теперь хоть я начала понимать, что не всё у нас потерянно.
    Самая проблема в том, что в документах выданных до 2016 года местоположение земли "в близи д. ХХХ". А с 2016 фразы "в близи" и "рядом" убирают. В итоге в свидетельствах получается д. ХХХ.
    После этого индивидуалы стали кричать, что они теперь деревня и никому, ничего не должны.
     
    Helga-30718022 , 01.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Helga-30718022
    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Helga-30718022

    Участник

    Helga-30718022

    Участник

    Регистрация:
    25.08.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    @SergeyS85, а что я является доказательством, того что индивидуал пользуется имуществом ТСН? Фото и видео?
     
    Helga-30718022 , 01.03.16
    #10 + Цитировать
  11. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    @Helga-30718022, статья 55 ГПК
    По поводу шлагбаумов, перекрывающих проезды - если они действительно установлены самовольно на ваших участках, то можно по статье 304 ГК убрать (через суд, если в досудебном порядке не получится урегулировать).
     
    SergeyS85 , 01.03.16
    #11 + Цитировать

Смотрите также