1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ИБП для дизельного котла

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем LoposatiyKot, 24.02.16.

  1. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    ИБП для дизельного котла
    Всем доброго времени суток.
    Сейчас монтируют мне систему отопления, а я пока задумался над выбором ИБП, так как электричество выключают у нас в СНТ с завидной регулярностью.
    Стал изучать "матчасть", но понял, что ничего не понимаю:) итак,
    Условие:
    - СО на дизельном топливе. Котел - Китурами R21
    - циркуляционный насос - Грюндфос - 25-40 (если не ошибаюсь)
    Задача:
    Понять, а лучше подобрать источник бесперебойного питания, который сможет продержать эту систему до утра, ну или до возвращения с рыбалки\прогулки и т. д. так как не хотелось бы ситуации с закипанием теплоносителя...
    В идеале, на него бы еще и бойлер повесить... Gorenje GBFU 100 EB6 в режиме поддержания температуры или незамерзания.
    Говорят, что можно обычный компьютерный купить... но на сколько его хватит?
    В общем помогайте люди добрые, или тыкните где почитать можно более менее на понятном языке.

    заранее всем спасибо!
     
    LoposatiyKot , 24.02.16
    #1 + Цитировать
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вот это вряд-ли получится. Даже 3 кВт ИБП не будет тянуть его больше часа.
    Если дизельный котел - закипания не будет! Электричество выключится и котел сразу погаснет.
    ИБП мощностью 1,5 кВт, с "чистым синусом" на выходе и имеющий возможность питания от внешних аккумуляторов. Если "повесите" на него только котел и насосы отопления - 12-:-24 часа протянет.
    У меня Kiturami STSO 17R + насос отопления "висят" на ИБП Powercom Smart King Pro+ 1500, который питается от 2-х автомобильных 75АЧ аккумуляторов.
     
    DiJo , 24.02.16
    #2 + Цитировать
  3. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    вот что-то подобное я прочитал тут на форуме, но, почему 1,5квт? котел ест около 160 Вт, и насос - 45 кВт итого 200 Вт\ч, получается, что для 10 часов бесперебойной работы нужно минимум на 2кВт.
    или я не правильно считаю?
    изначально думал, что обычного недорого ИБПдля компа (ватт на 300) мне хватит:(
    Упс, посмотрел цену... да еще и аккумуляторы... жесть... честно говоря, надеялся что мне это удовольствие гораздо дешевле встанет...
     
    LoposatiyKot , 24.02.16
    #3 + Цитировать
  4. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    И еще вопрос, насколько автономность зависит от количества аккумуляторов?
    Например, так как я посчитал, что котел и насос вместе кушают 200Вт, то:
    вариант 1- я беру самый слабый ИБП (допустим 400Вт), и к нему два аккумулятора по 100мА
    вариант 2 - мощный ИБП (1,5 - 2 кВт) и один аккумулятор

    в каком случае автономность будет дольше?
     
    LoposatiyKot , 24.02.16
    #4 + Цитировать
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Неправильно. 160+45=200Вт. ИБП тянет до 1500Вт - суммарной мощности (у меня, кроме котла и цирк-насоса, на ИБП висит еще телек, вентиляция, минимально необходимое освещение - постоянно + септик, насос водоснабжения - периодически = 1500Вт в сумме). А время работы зависит от емкости подключенных аккумуляторов. Чем больше емкость - тем дольше будет работать оборудование от ИБП.
    При 55 Ач аккумуляторах, длительность работы будет почти в 4 раза меньше, чем при 200 Ач.
    Компьютерные ИБП не имеют на выходе "чистой синусоиды". На выходе у них "ступенчато-апроксимированная синусоида" или "меандр". А эл. двигатели не любят такой формы выходного напряжения, - греются, потребляют бОльшую мощность и часто выходят из строя. Так что - только "чистый синус" Вам нужен.
    А цена, - так поэтому она и большая, что ИБП удовлетворяет всем требованиям для работы с эл. двигателями.
    Но эта цена значительно меньше стоимости ремонта системы отопления, в случае ее разморозки из-за остановки котла!
    ЗЫ: Я НЕ ПРОДАВЕЦ! Я ОБЫЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ИБП!
     
    DiJo , 24.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    Про компьютерный ИБП Вам все правильно сказали, его использовать не стОит !
    Про ИБП есть огромная тема ИБП для газового котла.
    Там все очень подробно описано, удачи в изучении и выборе оборудования. ;)
     
    Alex992 , 24.02.16
    #6 + Цитировать
  7. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Так, теперь вроде бы все ясно стало... чем больше мощность в Вт, тем больше я смогу подключить приборов. То есть прикидываю что я хочу сделать автономным (список видимо будет аналогичным) суммирую потребление и ищу соответствующую мощность.
    А вот с аккумуляторами, можно более подробно? то, что чем больше Ампер тем лучше, а вот как их увязать с киловаттами? допустим, сколько проработает один 100 А АКБ для обеспечения 1 кВт энергии?
    Да, я знаю ее, и более того, читаю... но вот тут за полчаса я уже понял больше, чем там за два дня:)
     
    LoposatiyKot , 24.02.16
    #7 + Цитировать
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Для дизельного котла - требования к ИБП "несколько мягче".
    100 Ач - это "емкость аккумулятора" (100ч работы на нагрузку, потребляющую ток в 1А или 10ч, при 10А). Такой аккумулятор, напряжением 12В, будет выдавать мощность в 240 Вт (12В*20А) в течение 5 часов. Учитывая потери в преобразовании постоянного тока, напряжением 12В в переменный, напряжением 220В, можно считать, что нагрузка в 240Вт 220В будет питаться от ИБП порядка 4ч
    Мощные ИБП имеют аккумуляторы напряжением 24, 48, 76 В. Значит, при емкости аккумулятора 100Ач, но напряжением 24В, мощность в 240Вт будет выдаваться в течение уже 10ч.
    Нужно учесть, что при пуске эл. двигателей, они потребляют значительно бОльший ток, чем при работе. Поэтому, для питания мощных потребителей (скважных насосов, насосных станций, холодильников и т. п.), мощность иБП должна быть рассчитана "на 3-:-6 кратный запас.
     
    DiJo , 24.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    Неправильно считаете. :no:
    У любого ИБП есть пороговое значение отключения по напряжению, т. е. если ИБП питается от одного АКБ 12В, то он отключится при падении напряжения на этой АКБ около 8-9,5В (у разных ИБП свои пороги отключения).
    У многих продавцов ИБП на сайтах есть калькулятор для определения емкости АКБ в зависимости от нагрузки и времени резервирования.
    Например здесь.
     
    Alex992 , 24.02.16
    #9 + Цитировать
  10. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Отлично, значит от АКБ в 200 а\Ч можно ожидать до 8ми часов работы котла и насоса, что в принципе достаточно для "экстренной" ситуации, а если докупить второй, то еще и запас будет нехилый:) на телик, лампочку и водяной насос.
    посмотрел цены... 24V * 160аЧ = 50000 т. р., литиевый, 12V * 225аЧ = 13000 т. р. ИМХО - 24V - очень дорого...
    вот опять какая-то новость для меня:) можно "на пальцах"?
     
    LoposatiyKot , 24.02.16
    #10 + Цитировать
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Допустим, номинальная (при работе) мощность эл. двигателя насоса =45Вт. Грубо говоря 45Вт=220В*0,2А.
    0,2А - номинальный (при работе) ток потребления эл. двигателем.
    При пуске эл. двигателя ток потребления, в течение короткого времени, будет превышать номинальный в 3-:-10раз (зависит как от типа эл. двигателя, так и от нагрузки на его валу). Это - пусковой ток. Мощность ИБП должна обеспечивать возможность пуска эл. двигателя с таким (пусковым) током потребления.
    Т. е. если мощность эл. двигателя, допустим, насосной станции =660Вт (номинальный ток =3А), то при пуске она будет потреблять порядка 3-:-6кВт (пусковой ток =5-:-10*номинального). Поэтому и ИБП должен быть рассчитан на кратковременную работу на такой мощности без срабатывания защиты "по перегрузке".
    Верно!
    Есть точная формула расчета времени резервирования, при работе от ИБП:
    ТИБП=САКБ*UАКБ*N*К*КГР*КДЕ/Р,
    где:
    ТИБП - время резервирования нагрузки (ч)
    САКБ - номинальная емкость аккумулятора (Ач)
    UАКБ - номинальное напряжение аккумулятора (В)
    N - число аккумуляторов (шт)
    К - коэффициент преобразования (обычно 0,75-:-0,85)
    КГР - коэффициент "глубины разряда" (обычно 0,85-:-0,9)
    Р - мощность нагрузки (Вт)
     
    DiJo , 24.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.352

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    А куда Вы "привязали" аккумуляторы, я на фото не нашел внешних разъемов? И включаются они последовательно или параллельно?
     
    Blehman , 24.02.16
    #12 + Цитировать
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.428
    Благодарности:
    3.833
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Blehman, я вывел два провода из корпуса, запараллелив их к клеммам "штатного" аккума (их там 2 по 9Ач/12В последовательно соединенных). Провода, подцепил к "выносному" аккуму (так-же 2, но по 75Ач/12В последовательно соединенных).
     
    DiJo , 25.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Pleshkovpa
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    672

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    672
    Адрес:
    Липецк
    И как живется акб на 9Ач в связке с 75Ач?
     
    Pleshkovpa , 25.02.16
    #14 + Цитировать
  15. LoposatiyKot
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    LoposatiyKot

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    посмотрел у планируемого к покупке насоса MQ-3-45 потребляемая мощность 1кВт, то есть получается, исходя из того, что мощность ИБП должна быть с запасом, планировать подключить насос не стоит?

    И еще вопрос именно как к потребителю, а не продавцу...
    а есть ли глобальная разница в том, какие аккумуляторы использовать, обычные - авто, или специализированные?
     
    LoposatiyKot , 25.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также