Как раньше жили без пленок?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет. Налей в сухой стакан на улице в жаркое засушливое лето холодной воды. Стакан снаружи станет мокрым, где тут влагонакопление?

 

@Тит_Бородин, напомню...речьидёт о вреде (моя версия) вент зазора..в вы про малекулы.
Повторю ещё раз.
Роса ..конденсат...выпадает с наружи кровли...и это без спорно.
А в вентилируемом пространстве под кровлей он так же выпадет..ведь условия такие же...
А если не буде этого пространства или оно будет замкнутым тороса невыпадет или выпадет мало...только из того обьёма воздуха что там расположен...

 

Мысли вслух, ни к чему не призываю. Изготавливают рубероид на основе плотного картона, хорошо пропитанного битумом. Пергаментная бумага из той же оперы. Пергамент и рубероид часто встречается при описании, разборке старых щитовых, каркасных домов. Рубероид если спрятан от ультрафиолета и постоянных ветров, сколько простоит?
Эх00152rus утверждает, изоспан превращяется в пыль. Чем плох рубероид как гидроизоляция?

 

Рубероид это не полноценная пароизоляция..Т.е. рубероид пар пропускает

 

Как бесспорно! - это бред. Конденсат выпадает на внутренней части кровельного покрытия - на нелицевой, на обратной стороне, со стороны чердака, но на кровельном покрытии.

Если речь идет о какой-то твоей версии, то тут конечно, конденсат может выпадать где угодно, хотя законы физики для всех равны и своей версии у человека быть не может, но допустить гипотетически можно, и тогда - гипотетически возможно выпадение конденсата хоть где.
А если речь идет о нормальных человеческих условиях эксплуатации кровли, то читаем:
https://www.forumhouse.ru/threads/348111/page-2#post-15174351 отсутствие продуха (вентзазора) не отменит выпадения конденсата на внутренней части кровельного покрытия. Соответственно влага испаряться не будет, и крыша прослужит гораздо меньше из-за того, что все дерево сгниет. Потому что: посмотрите на фотографию из этого сообщения https://www.forumhouse.ru/threads/348111/page-2#post-15174351 и почитайте комментарий к ней.
А если не будет пленки, то вода будет капать на перекрытие и если вас будет устраивать вода на перекрытии, то тогда все в порядке, делайте без продухов и пленок.

 

@Тит_Бородин, если я говорю бред...то Вы слепой и ни когда не видели росы на траве...деревьях и тем более на железноой крыше...или на сайдинге...иесли не хотите понять это то дискуссию можно закончить...

 

А зачем пар пропускать...ддля этого есть другие причендалы...

 

Роса, которая выпадает на поверхности крыши ни кому помех не создает, пусть себе выпадает в любых количествах и стекает в желоб. Какой смысл о ней вообще заводить речь. В таком-то случае гораздо страшнее дождь, а ливневый дождь еще страшнее.
Действительно разговаривать смысла нет.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/111630/page-2
@Тит_Бородин, Я всётаки надеюсь что Вы не понимаете о чём я говорю...
По ссылке читайте пост 17...и напишите от куда там роса.

 

@жэка45, я именно об этом и долблю всю эту тему! На материале, с его внутренней стороны выпадает конденсат и что бы он испарился нужен вентзазор! А если вентзазора не будет, то! КОНДЕНСАТ ПО ЛЮБОМУ БУДЕТ!, только он хреново будет испаряться без вентзазора. На сайдинге - это пофигу, а на кровле он будет капать вниз и вот что бы он не капал на плиты перекрытия и не собирались лужи или не капал на утеплитель, и утеплитель не замокал, на кровле монтируется пленка. Тогда вода, которая конденсируется на внутренней части материала (как в посту №17 вот из этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/111630/page-2, только в нашем случае это крыша) будет капать на пленку, по пленке она будет скатываться вниз, но может и замочить лес, который использовался при строительстве крыши, и что бы эта вся вода с легкостью и быстро испарялась, и высыхал наш намокший лес, делают вентзазор.

На всякий случай:
Конденсат на материале с внутренней стороны будет появляться всегда, независимо от наличия или отсутствия вентзазора.
В том, что образуется влага на внутренней части кровельного материала виноват не вентзазор, а виновата природа со своими физическими процессами.
Если на кровле не делать вентзазор, то конденсат на внутренней стороне кровельного материала все равно будет.
Вентзазор нужен для защиты от воды, которая конденсируется на кровельном материале с внутренней стороны, и вентзазор не виноват в том, что появляется конденсат.

 

На шифере тоже? Вы уж конкретнее тогда про кровельный материал

Вентзазор нужен для вентиляции пара выходящего из утеплителя

В свое время специально проверял...бывает небольшая роса несколько утренников в августе

На мягкой кровле (где по определению не может быть конденсата) вентзазор со стороны холода значит не нужен?

 

Вентзазор делается и в теплой крыше и в холодной!
Если крыша холодная,
то вентзазор делается для того, что бы испарялась влага, которая может образоваться: 1. за счет конденсата на внутренней стороне кровельного материала 2. За счет протечки кровельного материла по какой-либо причине.
в пироге холодной кровли используется обычная гидроизоляция (не диффузионная мембрана). Обычная гидроизоляция не имеет способности пропускать пар. По этому ваше заявление о том, что "Вентзазор нужен для вентиляции пара выходящего из утеплителя" в этом случае несостоятельно.

Если крыша теплая:
то вентзазор делается для того, что бы испарялась влага, которая может образоваться: 1. за счет конденсата на внутренней стороне кровельного материала 2. За счет протечки кровельного материла по какой-либо причине. 3. За счет пара или потока теплого воздуха из утеплителя.
тогда мы делаем два вентзазора или мыделаем один вентзазор, но с использованием диффузионной мембраны, которая способна пропускать пар.

Уж извините, конкретизировать не собираюсь.

У вас так. Слава Богу Россия не ограничивается Рязанью.

Еще раз: вентзазор нужен всегда! Просто в данной теме сделали упор на конденсат. Но и то, я ранее писал в этой теме, что всякая кровля может протечь со всеми вытекающими...
Об этом читаем тут: https://www.forumhouse.ru/threads/348111/page-2#post-15174351 третью строку прочтите 2 раза.
и тут: https://www.forumhouse.ru/threads/348111/page-2#post-15174764 пункт 2 прочтите 2 раза.

 

Холодная крыша иметь должна холодный чердак. Холодный чердак сам по себе является одним сплошным вентзазором

А кто спорит? Но правильнее назвать- вентиляция

 

Вы меня тролите?
Вентиляция - это уж очень обобщенно. Это слово применимо ко всему, где возможен процесс газообмена. Может быть вентиляция легких, вентиляция какого-либо помещения (подвального, чердачного, жилого), вентиляция канализации...
Вентиля́ция (от лат.ventilatio — проветривание) — процесс удаления отработанного воздуха из помещения и замена его наружным.

Нет! Холодный чердак остается холодным чердаком. А вентзазор - это вентиляция (как вы любите это называть) которая организована в зазоре между пленкой (гидроизоляцией или мембраной) и кровельным материалом.

 

У меня дома холодный чердак, а МЧ положена на обрешетку без всяких пленок и контробрешеток и т. п...За 20 лет (думаю в то время Вы еще и о металлочерепице ни чего не слышали) я НИ РАЗУ не видел ни росы ни протечек на металле. Чердак холодный и по нему гуляет ветер...Черепица английская
На даче кровля частично утепленная (мансарда).В капельнике конденсата не видел ни когда (2 вентзазора)...Вопрос- является ли холодный чердак физически вентзазором, если сквозняки на нем осуществляют воздухозамену?