"Территория СНТ" и индивидуал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и свеженькое на закуску

 

Риторический вопрос - а зачем тогда вообще суды?.. и правовые разделы тоже... но это так, в порядке размышлений о смысле жизни.

О как... а ведь тоже мужику говорили, наверно - да ничего ты не добьешься, брось, заплати и спи спокойно! Спасибо за ссылку, будем изучать полезный опыт.

Всё же хочу вернуться к нашим баранам территориям СНТ...

Было, вот посмотрела Постановление мэра от 1996 года - выделение было, даже было вроде какое-то временное свидетельство на право пользования землей № такой-то, но считается утратившим силу. Признается также утратившим силу постановление городской администрации на выделение участка под коллективный сад. Мэр также просит признать утратившими силу некоторые постановления областной администрации и соседней районной администрации - в части тех кусочков, которые городу не принадлежали. Видно же из документа, что у товарищества ничего не осталось, ну нет территории... Как можно оспаривать эту бумагу?

(С загрузкой фотографий запуталась вконец, почему-то в результате получился двойной комплект, как удалить ненужные копии - не понимаю, ну да ладно. Короче, три листа всего, лишние не читать , там и в трех-то запутаться можно!)

 

Ему надо было ещё и ЗоЗПП добавить...

А участок есть... п. 8 куда денете ?

 

По землям общего пользования есть ещё одно постановление, сейчас его подготовлю и выложу, оно большое, 7 листов, там в общей сложности говорится о 24-х товариществах, одно из них - наше.

 

Не, не успеваю сегодня, большое оно - сканировать долго. Завтра выложу!

 

Зачем всё? Только начало, место, где о вашем товариществе, и хвостик.

 

@Elena5768, какая дальнейшая судьба у участка, выделенного в п. 8 постановления мэра? Его пилили-кроили-отчуждали как-то?
Что он вообще из себя представлял? (Дороги-проезды и т. п.?)
Как ваши участки относительно него расположены были/есть?
В постановлении мэра есть два приложения со списками граждан. Вы там есть?
Ещё интересно посмотреть устав СНТ, в части входа-выхода в члены, и как Вы из СНТ выходили.

Какая у Вас категория земель и ВРИ?
Вот вам ещё пища для изысканий, немного с другой стороны. Есть такой НПА - Правила землепользования и застройки, которые утверждаются ОМСУ в соответствии с ГрК (Глава 4, статьи 30 - 40). Содержат в себе карту зонирования территории и градостроительные регламенты по зонам (фактически перечень ВРИ + требования к отдельным зонам). Могут лежать на сайте ОМСУ (если такой есть), и в самом ОМСУ. Раздобудьте их и посмотрите, к какой терр. зоне Вы относитесь, что про неё сказано в правилах. (Маловероятно, но возможно, вылезет что-то интересное, типа отсутствия разрешения на садоводство и дачничество или подобное.)

 

И интересен п. 7 постановления.
Что это за такое обременение "в границах красных линий" ...уж не общая ли дорога это ?

 

Забегая вперед: если так, то возможно ли организовать прямой доступ с нее к Вашим участкам (в обход ЗОП)?

 

Извиняюсь за отсутствие, не могла раньше ответить. Вот, выкладываю Постановление мэра от 2001 года, выкладываю полностью - может, кто из наших, калининградских, заинтересуется! Мы то прошли огонь и воду, чтобы его добыть в мэрии, там так просто не сдавались! Там про 24 разных СНТ, про всех одинаково. Почему-то у меня первый лист два раза загрузился, что с этим делать - не знаю...

В Постановлении мэра от 2001 года (которое сегодня выкладываю) этот участок передан в общую долевую собственность граждан-членов.
Это как раз наши дороги-проезды, в центре "площадь", на которой стоит контора - больше ничего на этой земле нет. Несколько внутренних улиц с грунтовым покрытием и два выхода на городскую улицу, где асфальт, цивилизация и автобус .

Приложения со списками в мэрии не дали, объяснив это защитой персональных данных. Но нас там быть и не могло, участок купили позже, правоустанавливающий документ - договор купли-продажи.

Устава у меня нет, дать они мне его не дадут как нечлену, да я и не просила больно-то. Про выход знаю от людей, что процедуры там нет, сказано, как и в 66-фз, что выход добровольный, и всё.

Из членов муж вышел, пожалуй, первым у нас (это сейчас полная свобода и развал основ, а раньше быть нечленом был фантастический дебош, окружающие всё ждали, когда же у нас участок отберут! Тут как время остановилось, на этой "территории". Все советские законы и правила свято чтутся в народе). Вышел, просто хлопнув дверью и в сердцах послав подальше с колхозом их.

Нет, тут всё законно - категория - земли поселений, зона садоводства, ВРИ - для ведения садоводства... В кадастровом паспорте на участок так, и на генеральном плане города зона наша зелененькая (садоводство). Я только думаю - ну, садоводство... не сказано же, что в составе объединения только? Про товарищества вообще ничего, ни в кадастровом паспорте, ни в схеме зонирования. Просто садоводство. Ну, я и веду садоводство, а что же ещё... магазин не построила, мастерскую не открыла, коров не завела...

 

Не, это как раз та городская улица, с асфальтом и цивилизацией! У участков, которые вдоль неё расположены, и есть обременение в виде красной линии - строиться им нельзя ближе чем сколько-то там метров к границе. На случай будущего расширения улицы.

Это было бы счастье в чистом виде, поверьте! К сожалению, мы находимся глубоко в середине... Зато у нас от транса городского 150 м (он в середине тоже) - это как бонус.

 

Вопрос теперь уже к ТСН - каким образом определяются его границы? Опять та же самая невнятная формулировка, только теперь уже - "территория ТСН".
Автоматический переход "территории СНТ" в "территорию ТСН" юридически невозможен ввиду отсутствия первой в природе. Так что ничего ГК РФ не объясняет...

МКД - несколько другая ситуация. Там "территория" очевидна, ибо всё-таки дом. А вот на местности как и кто и где провел черту и сказал - вот это ТСН, а вот это рядом - поселок?

 

Подразумевается первичный землеотвод под ведение садоводства. Это и есть упоминаемая в законе территория СНТ, состоящая из личных участков граждан и полагающейся к ней территории для прохода, проезда и размещения объектов инфраструктуры (т.е. ЗОП) Вот это и есть т. н. границы, в которых может осуществлять свою деятельность объединение (не границы объединения, а место, где оно функционирует).

 

В нашем конкретном случае все постановления о первичном землеотводе считаются утратившими силу - в соответствии с Постановлением мэра № такой-то от 1996 года (мой пост №35 - я выкладывала Постановление). Поэтому границы, установленные когда-то этими постановлениями (о выделении участка) недействительны почти 20 лет. Юридически, конечно, потому что практически происходит совершенно другое в жизни - но это уже другой разговор. Мы же в правовом разделе, всё-таки...

Место, где функционирует объединение - вообще-то территория Российской Федерации.

 

А что, функции вашего юрлица по обслуживанию нежилого фонда, построенного в вашем объединении, распространяются и на другие (например рядом расположенные) товарищества, партнёрства, другие объединения? Или всё же круг этих функций чем-то ограничен (по территориальному признаку)?

Беспредметный разговор вы затеяли. Наобсуждались уже за годы существования 66-ФЗ.