1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор участка, сельхоз. земля рядом с деревней, не будет ли проблем? Нарисовала схему

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Masheus, 11.02.16.

  1. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Выбор участка, сельхоз. земля рядом с деревней, не будет ли проблем? Нарисовала схему
    Подскажите, пожалуйста! Выбрала место для участка, территориально подходит по всем параметрам. Выбранная территория представляет из себя себя следующее: от шоссе идет внутрипоселковая дорога вглубь, с одной стороны этой дороги находится СНТ, с другой стороны деревня, между собой они никак не отгорожены, визуально выглядит одной общей территорией.

    В целом выбор такой:
    1. Желательно участок на территории деревни, но в продаже нет уже 1.5 года., цены скорее всего будут завышенные.
    2. Участок в СНТ, но по документам все участки там идут как "Сельхоз под коллективное огородничество", смущает что не под дачное строительство. Поборы в СНТ завышенные, 7500 руб, при этом ничего нет, ни забора, ни охраны, ни освещения, дороги заросшие травой.
    3. Вот этот участок в чистом поле выделенный красным, категория под дачное строительство, при этом примыкает к деревенской дороге которая чистится зимой за счет государства. Этот вариант дешевле всего, стоит дешевле чем в СНТ.

    Нарисовала схему как это все выглядит: зеленые области это территория деревни, идет не сплошняком, кусками, чередуясь с сельхоз. полями. Незакрашенная территория сверху - это все СНТ.
    Интересует участок выделенный красным цветом, в чистом поле, категория сельхоз. под дачное строительство.

    Скажите, могут ли быть проблемы с этим участком в плане подключения электричества (столб рядом)? Не заставят ли меня вступить в СНТ и платить членские взносы? (Участок не входит в область СНТ). Могут ли быть какие-то еще подводные камни с таким участком, учитывая что расположен рядом с деревней, но не земли нас. пунктов, сельхоз?
     

    Вложения:

    • Участки схема.jpg
    Masheus , 11.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Что значит выбрали ? Кто вам его предоставит/продаст ?
    Далее, а вокруг этого участка чья земля (синяя)? Может она в частной собственности ? и Тогда вы вляпываетесь по полной в КП (ДНП,ДНТ и т. п.)
    Далее.
    То что столб рядом, никого не интересует. Интересен собственник его. Если не СО (сетевая организация), то проблемы обеспечены.
    В СНТ (старые, не размеченные у вас) нет, а вот в новоявленное КП могут и не пригласить, а вот драть деньги будут.
    Полно...та же самая прописка регистрация в доме...
     
    Mikl6566 , 11.02.16
    #2 + Цитировать
  3. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Ээ...? Выбрала территорию на которой хочу участок, выбор остался СНТ, деревня или сельхоз под дачку. Предпочтительнее было бы участок на землях деревни, но таких в продаже не появляется, соответственно пока что выбор из СНТ и сельхозки под дачку.

    Я же все написала. Синие поля не застроены, просто поля. Слева от участка сельхозка государственная. Справа сельхозка под фермерское хозяйство, выкупленная, но строений никаких нет, разбивки на участки нет. Красный участок в собственности под дачное строительство.

    Не очень поняла, каким образом можно угодить в ДНП, если красный участок принадлежит другому лицу, не тому кто владеет синим полем под фермерское хозяйство? По идее если рядом появится ДНП/КП, то мой участок не должны включить в его границы, разве нет?

    Каким образом можно проверить не зарегистрировали ли уже на этих землях ДНП?

    Столб деревенский, на территории населенного пункта, рядом с деревенским домом, который напротив красного участка, в 10 метрах. Тоже может быть не в собственности СО? Как узнавать кому принадлежит столб, куда обращаться за этими сведениями? Если столб окажется в СО (может не этот, но какой-то в деревне же должен быть в СО, любой из столбов не дальше 500 метров), то могут ли быть отказы в подключении электричества, в связи с тем что участок на сельхозке?

    Это не требуется. Подразумеваются какие-то хитрые подводные камни которые сделают невозможным строительство на участке. Про все такие подводные камни в СНТ-ДНП-КП я знаю, а вот на сельхозке такого плана не понимаю чего надо опасаться, на что обращать внимание, что проверять, какие могут быть проблемы...

    Если сельхозка проблематичный вариант, тогда останется брать только СНТ рядом, пока не хотелось бы, т. к. поборы высокие, да еще и "ни за что", и сложности с переводом из категории "огородничество" в "дачное строительство"
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
    Masheus , 13.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    И еще момент, есть ли вероятность что красный участок все же попадает на земли населенных пунктов? Удивляет что деревня такими тремя кусками идет с интервалами. Где и каким образом можно запросить карту с границами деревни?
     
    Masheus , 13.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Это ни о чём не говорит.
    Хорошо если так.
    А это легко...
    Хотя бы в случае, если то поле, которое вы считаете государственным окажется в частной собственности, скажем того же лица, что продаёт участок вам и он создаст это ОПГ.
    Может. Строил сеть частник, или тоже ДНП, НП и т. п.

    Подать запрос о принадлежности сети в местную администрацию. Можно и в СО.
    Согласно НПА, отказа не может быть, даже если не в 500м, а в 100км, просто ценник будет другой. Но могут отказать, с нарушениями, выяснив, что участок в ДНП, на участок уже есть ТП и т. д.
    По вопросам ТП вам лучше почитать раздел Электроснабжение
    Есть.
    Опять же в местной администрации.
     
    Mikl6566 , 13.02.16
    #5 + Цитировать
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Кто его продаёт? "Дачное строительство" - это не категория, а ВРИ. Категория - сельхозназначение.
    Написали вы не всё. Точнее - не то, что нужно для ответа на ваши вопросы. Застроены поля или нет, никакого значения не имеет. Участок не висит в воздухе, он принадлежит какой-то территории, зоне, у которой есть характеристики согласно планам. А у вас - как в песне: "Слева - кудри токаря, справа - кузнеца". Сам участок в какой зоне находится? И в чьей собственности? Это обычный гражданин, как и вы, или же продавец многих участков? Нужна история.
    "Угодить в ДНП" с точки зрения теории права невозможно физически, потому что ДНП - это юридическое лицо, оно бесплотно и бестелесно, существует в виде записи в ЕГРЮЛ. Никаких "границ ДНП" в природе быть не может - бестелесное границ не имеет. А вот осуществлять свою деятельность юридическое лицо может на любой территории. Например, нефть добывать на половине Сибири...
    Вы фильм "Кавказская пленница" помните? Там есть замечательная фраза: "У нас об этом часто узнают только на свадьбе". Вот и с этими ДНП точно так же нередко происходит. Покупает гражданин "домик в деревне" (даже не на сельхозке!), а потом к нему приходит "дядя с длинными ушами" и требует уплатить "взносы". Добровольно не заплатит - заставит суд. Потому что некие граждане учредили ДНП и "решением общего собрания" установили его границы. Им плевать на теорию права - в общественном сознании все эти СНТ-ДНП суть территориальные образования. Посмотрите раздел форума по коттеджным посёлкам, там от таких историй стон стоит.
    Когда на этой сельхозке разрешали дачное строительство, что-то ведь имели в виду? Если эти участки продаёт не администрация, то они уже наверняка в чьей-то частной собственности. А у собственника есть свои планы, что делать с покупателями.
    Вы для начала кадастровый номер участка укажите, там много можно узнать. Или сами разберитесь. В администрации поселения что говорят? Да и "уже" или "ещё" ничего не значат: вчера "ещё", а завтра - "уже".
    Формально ответ должна дать сельская администрация, но они обычно пишут, что "сведениями не располагают". Если не повезёт, тогда ногами... Идёте вдоль линии до трансформатора (КТП), на нём что-то написано большими цифрами. Переписываете их на бумажку и идёте в местный РЭС (подразделение сетевой компании). Если оф. не скажут, чей транс, тогда узнаёте неформально у электриков - они всё знают. Подход сами ищите...
    Нет.

    А ваша картинка откуда взялась? Все сведения - в администрации. Туда ногами... Но начать лучше с публичной кадастровой карты. По поводу вероятности - представляется нулевой.
     
    S@dovod , 13.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Да, я знаю, имела ввиду подкатегорию, просто в СНТ перевод из огородничества в дачное строительство еще много сил и времени отнимет, а тут уже дачное строительство.

    Не очень поняла, что значит принадлежит какой-то территории, зоне? Все что было в кадастре я указала на картинке... Указала что находится между двумя кусками деревни (земли населенных пунктов, зеленым цветов выделены), участок земли сельхозназначения, ВРИ под дачку, не понимаю что еще нужно написать? Продает частное лицо, участок небольшой, 15 соток.

    Не поняла противоречия, в одном предложении указано что границ быть не может, в другом установили границы?

    Да, читала целый год, поэтому решила отказаться от КП и искать варианты пусть и дороже, но менее проблемные.

    Частное лицо, участков не много, он всего один, и хотела купить его, всего 15 соток, больше рядом нет с ВРИ под дачку, один этот участок в поле. Не поняла что значит "планы, что делать с покупателями"? Какие-то махинации которые возможны только на сельхозке вне деревни и вне СНТ?

    Из кадастра же я в первом посте все все написала. По сути вопрос сводится только к тому: какие подводные есть у сельхоз участков у границ деревень, в случае если их продают частники и нет массовой нарезки, единичные участки, как и в деревне.

    Ага, про столбы ясно, спасибо :)

    Картинка из кадастра. Вопрос заключался в том может ли на кадастре быть указана сельхоз земля, а на деле оказаться что участок все же попадает в границы деревни и на земли населенного пункта (удивляет что деревня идет как-то кусками, деревня-сельхозка-деревня-сельхозка)

    А куда именно? Земельный комитет? Поселковый совет? Или еще куда-то?
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
    Masheus , 13.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    То есть даже если на кадастре никакого ДНП нет, только деревня и СНТ, может оказаться что столбы в деревне ставило какое-то ДНП/ДНТ/КП? Ничего не понимаю. В этом случае выходит разницы нет где столкнуться с такой проблемой, если брать участок в 10 метрах, на территории деревни, то таже самая проблема с подключением может возникнуть? И в этом плане деревня и этот красный участок сельхозки равнозначны по возможным проблемам, так?
     
    Masheus , 13.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    До этого уже сталкивалась с тем что участки ИЖС на территории деревни продавались без ДНП, а потом создавалось ДНП, но в этом случае на кадастре была нарезка на большое количество участков, тут же такого нет. И в тех нарезках дороги принадлежали частному лицу, юрику или физику, поэтому отказалась от выбора такого плана поселков. Тут же плюс участка в том что он расположен на деревенской государственной дороге, перекрыть проезд никто не сможет. Дорогу выкупить в частную собственность невозможно, до дальней части деревни никаких других дорог нет, кругом лес.
    СНТ и деревня старой нарезки, советского времени.

    Выходит по выжимке всех сообщений темы у меня только 1 момент может быть, с частной электросетью? А если сеть и трансформаторы в деревне государственные, то никаких больше проблем возникнуть не может, ни с электричеством, ни со строительством, ни с чем-то еще (если участок будет не обременен по кадастровой выписке)? Если даже создадут потом на поле ДНП, то дорога у меня государственная, если и сеть тоже, заставить платить и вступать невозможно будет, правильно все понимаю?
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
    Masheus , 13.02.16
    #9 + Цитировать
  10. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    А это смотря кто на это поле глаз положит... Суды плохо понимают, что такое "дача сама по себе", без "коллектива". Ну разве что ВВП или Медвед лично подарят кому-либо гектар землицы. У меня был знакомый адмирал, у которого из всех документов был только жёлтый клочок бумаги формата А6, весь истёртый, но внизу стояла подпись: Пред. Совнаркома В. И. Ульянов (Ленин). Вот за него я спокоен, за вас - нет.
     
    S@dovod , 13.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Вот оно как. ясно.
    А суды в каком плане, по каким возможным вопросам? Если государство решит изъять землю? Или только по принудительной плате возможному ДНП в этом поле в будущем? Или еще что-то есть?

    А если участок рядом, но на территории деревни, земли населенных пунктов, ИЖС или ЛПХ, но тоже выходит без коллектива - тоже шаткий вариант и проблемы могут быть или нет?
     
    Masheus , 13.02.16
    #11 + Цитировать
  12. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    По закону - не может, по понятиям - повсеместно.
    Администрация сельского поселения. Приходите и пытаетесь выяснить, откуда взялся этот участок, кем и когда был образован.
    Второе.
     
    S@dovod , 13.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Спасибо. Думала этот вариант в отличие от КП менее проблемный и безопасный, а оно вот как оказывается.

    А если участок рядом, на поле, но где территории деревни, земли населенных пунктов, ИЖС или ЛПХ, но тоже выходит без коллектива - тоже шаткий вариант и проблемы могут быть или нет? (Застроенные зеленые квадраты старой деревни, один над красным участком, другой в крайнем левом углу)
     
    Последнее редактирование: 13.02.16
    Masheus , 13.02.16
    #13 + Цитировать
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    У меня у самого участок в таком же "зелёном квадрате". 8 лет жизни потратил, чтобы от "садоводов" отбиться, 4 года без света сидел...
    Но если соседи адекватные и "болезнь совка" их не поразила, то там, конечно, предпочтительнее. Всё же это хотя бы на бумаге, но деревня, а не "чистое поле". Там есть кому людей пасти, кроме председателя ДНП. А без пастуха, по замыслам наших думцев, люди жить не вправе. Поэтому я и спрашивал у вас, что за участок, как образовался? Выражаясь языком "братвы" или власти, "под кем ходит?"
     
    S@dovod , 13.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Masheus
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Masheus

    Живу здесь

    Masheus

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Чтобы узнать как образовался надо заказывать платную выписку, решила пока узнать на форуме перед тем как заказывать, видимо закажу сразу на все три участка, сельхозка, СНТ и деревня и буду думать дальше. Как образовался и "под кем ходит" я не понимаю как узнавать помимо того что участок маленький, единичный, во владении частника и нет массовой нарезки... Нужно понять каким образом участок достался владельцу? Дарение/покупка/аренда и выкуп или еще какие-то пути и это многое прояснит? Или вы имеете ввиду еще какие-то сведения, которые выписка дать не может?

    А каким образом у вас такое произошло? Если по аналогии с моим зеленым квадратом, то это у вас были земли населенного пункта? Договор был напрямую с МОЭСКом и столб их? Не могли бы вы рассказать что же у вас произошло, каким образом свет отключили? Или может быть эта история есть на форуме?

    Я надеялась что раз земельный участок настолько близко к деревне, в 10 метрах, то староста поможет и не даст происходить произволу.
     
    Masheus , 13.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также