1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужны ли пленки в СИП?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Dolli 2011, 30.01.16.

  1. Dolli 2011
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Нужны ли пленки в СИП?
    Читая форум по каркасникам и СИП домам, поняла, что все твердят как "отче наш" про всякие пленки - ветрозащита и гидроизоляция, просто молятся на них. Но наглядный опыт свидетельствует, что стародачные каркасники 60-70х годов стоят как ни в чем ни бывало без этих прибамбасов.
    Стоят и не гниют.
    В чем фишка? Что гарантируют эти ветрозащиты и пароизоляции,- что дом благополучно простоит 100 лет? А если ими не обернуть только 30? Или если не обернуть, то завтра сгниет?
    Какие есть доказательные свидетельства, что эти пленки так необходимы? Или это целенаправленная реклама производителей, так называемые навязанные потребности-услуги?
    В 2012 г. заказывала строительство дома из СИП панелей, спрашивала у строителей (у них же собственное производство СИП панелей), -надо снаружи ветрозащиту? Отвечали НЕТ!
    В этом году обратилась к ним же за строительством гостевого домика, - теперь утверждают, что ветрозащита нужна. Иии?
    Пока не сделана внутренняя отделка мучаюсь вопросом, а изнутри нужна пароизоляция? На все стены или только на швы панелей?
    Спасибо всем, кто даст грамотный совет.
     
    Dolli 2011 , 30.01.16
    #1 + Цитировать
  2. supertaxist
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    4.921

    supertaxist

    Живу здесь

    supertaxist

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    4.921
    Адрес:
    Москва
    Нужна...как минимум ветрозащита...продувать меньше будет...ну и пароизоляция от конденсата...а про старые дачные домики...там конденсата не было..так как они без ветрозащиты продувались насквозь...и всю влагу выдувало...вопрос только в финансах на отопление был...но при СССР как то никто это не считал...
     
    supertaxist , 30.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Sever187
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296

    Sever187

    Живу здесь

    Sever187

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы сравнили старые дома, там материалы другие, да и зимой в них не жили.
    Ветрозащита защищает ОСП как минимум, в случае попадания влаги под фасад. Пароизоляция не даст пару попасть в утеплитель и выпасть в виде конденсата. Весь вопрос в пироге стены, у вас ППС и осп, по идее клеят только стыки, а кровля тоже из СИП?
     
    Последнее редактирование: 30.01.16
    Sever187 , 30.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Да, вот меня тоже, кстати, интересует этот вопрос.
    Ну, с ветрозащитой все кое-как, вроде, понятно, а вот с пароизоляцией вопрос.

    Как понимаю по сути, пароизоляционная пленка с одной стороны ворсистая, с другой гладкая.
    Надо класть ее гладкой стороной к утеплителю или стене, а ворсистой - наружу.
    Эффект достигается за счет того, что ворсистая сторона имеет большую поверхность испарения, и как бы вытягивает влагу из самой себя, ни и из стены.

    В теории понятно, а на практике, насколько это эффективно, по сравнению. с тем, если ее не стелить.
    Вот холоднее будет - наверное, а вот влажнее ли? Вопрос.

    Если я неправильно мыслю, рад буду узнать свои ошибки.
    Спасибо :)
     
    Пользователь1561108 , 30.01.16
    #4 + Цитировать
  5. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Краснодар
    Есть заблуждения по присходящим процессам потери тепла, образования конденсата и. т. д.
    Хорошее описание как все это работает: http://www.know-house.ru/avtor/infotek_mansardwarm.html

    Единственно с чем я не согласен это и использованием аллюминизированых теплопароизоляторов.
    Если утеплять ватой и хочется чьлбы она хоть как то прослужила лет 20 то необходимо увеличивать ее толщину до 30-40см + реально работающие пленки особенно с стороны помещения, нужно снизить прохождения тепла в вату а с ним влажного воздуха. Если этого не сделать и грамотно сделать... то срок службы ваты максимум 5 лет.
     
    nakuban , 30.01.16
    #5 + Цитировать
  6. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Краснодар
    Пленки с ворсом или без ворса, все едино и не работают.
     
    nakuban , 30.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Sever187
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296

    Sever187

    Живу здесь

    Sever187

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    Что то все смешалось, СИП, вата, вопрос был про СИП, при чем тут вата.
     
    Sever187 , 30.01.16
    #7 + Цитировать
  8. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Краснодар
    Вы просто будте внимательней, там сказано читала про каркасники и сип дома...
     
    nakuban , 30.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Xinvest
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    428

    Xinvest

    Мастер

    Xinvest

    Мастер

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    428
    Адрес:
    Россия
    Эти пленки - необходимый элемент в сложном "пироге" стен современного технологичного дома.
    Точно так же, как в макияже, сперва нужна база, потом консилеры всякие, хайлайтеры, корректоры, и прочие ненужные, на взгляд нормального мужика, приблуды.
     
    Xinvest , 30.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Sever187
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296

    Sever187

    Живу здесь

    Sever187

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    У ТС каркас с ватой?
    Тогда, что тут обсуждать то? Без пароизоляции нельзя, все, коротко и ясно.
     
    Sever187 , 30.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    В статье, что привел @nakuban,
    http://www.know-house.ru/avtor/infotek_mansardwarm.html

    сказано, что пароизоляционные пленки бывают разные, бывают, которые не для дома, а для упаковки товаров.
    Разница в эффективности в 10 раз.
    В цене, наверное тоже.
    В статье прямо написано, что продавцы строй мат, продают и такую пленку. Не объясняя, что она не для стройки.

    Я в это верю.

    Поэтому, если вы купили "не ту" пленку. вы получите не тот эффект. И узнаете об этом, только когда у вас начнутся проблемы. и то, если догадаетесь.

    И, когда говорят "Без пароизоляции нельзя" правильнее добавлять, с настоящей строительной пленкой пароизоляции.

    Как отличить правильную пленку от неправильной - большой вопрос.
    По крайней мере для меня.
    Может на рулоне есть показатели. вопрос правдивы ли?
    Хочется понять как сопоставить заявленные показатели с видом самой пленки.

    параметры оценки всегда есть, это касается и инструмента, и продуктов и кредитов и тд.
    Надо их просто знать.
    Знатоки, осветите плиз! :)
     
    Пользователь1561108 , 30.01.16
    #11 + Цитировать
  12. nakuban
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280

    nakuban

    Живу здесь

    nakuban

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Краснодар
    Здесь больше теоретиков, есть изредка практикующие.
    Есть бюджетный материал Алюбабл - клейте его к потолку бетонного дома, пристреливайте к стропилам каркасного, крепите его на стены каркасного дома. Он реально сработает как теплопароизоляция + отобьёт инфракрасное тепло. Швы проклейте аллюминевой лентой от 7см до 10 см. Клеить нужно качествено чтобы влага не могла пробраться в щели а потом в ваш утеплитель и будет вам счастье.
    Проверено.
     
    nakuban , 30.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Dolli 2011
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    У меня СИП. Я упомянула каркасники, поскольку не исключено, что второй объект будет из каркаса.
    Я правильно поняла, что снаружи для СИП нужна ветрозащита, а изнутри заклеить стыки панелей пароизоляцией?
    Но, с другой стороны, если ветрозащита не была установлена, то может и пароизоляция не нужна, поскольку и так будет все выдуваться наподобие как в стародачных домах?
     
    Dolli 2011 , 30.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Dolli 2011
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Dolli 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Москва
    Потолок из СИП и холодный чердак.
    Но, если второй объект будет из СИП, то он будет без чердака - потолок он же крыша из СИП
     
    Dolli 2011 , 30.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Sever187
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296

    Sever187

    Живу здесь

    Sever187

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Москва
    @Dolli 2011, Классический каркас - обязательно ветрозащита снаружи, пароизоляция с проклейкой стыков внутри. СИП проклеивают стыки, но можно сделать и пароизоляцию, хуже не будет.
    Как в стародачных домах не будет, каркасник это не знаменитый дышащий дом:), ни чего ни куда не должно выдуваться, для это есть вентиляция, приточная и вытяжка. Теплый контур дома должен быть герметичным.
     
    Sever187 , 30.01.16
    #15 + Цитировать