1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обсудим вариант системы комбинированного отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем FBokov, 27.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обсудим вариант системы комбинированного отопления
    Всем привет,

    Планируется сделать вариант комбинированной системы отопления сип панельного дома. Разводка труб по полу первого и по полу второго этажа (пока под вопросом второй этаж - надо рассчитать возможность стяжки на втором этаже, вот в этой теме человек себе сделал: https://www.forumhouse.ru/threads/282345/).

    Смета предоставлена Юрий Лефлер (@lefler), она еще сырая, поэтому выкладываю только список планируемых материалов.

    Исходные данные:
    Дом из сип панелей; пол, потолок и наклонные стены мансарды - 200 см ппс (224 сип панель); стены - 150 см ппс (174 сип панель).
    upload_2016-1-27_10-36-26.png
    Планировка дома с котельной на первом этаже 3 * 2 метра (первоначально планировалась под газ, но пока его нет планируется пеллетный котел валдай 22ма2) с указанием расположения теплых полов и радиаторов (в гостиной, холле и комнате первого этажа - планируется массивная доска, в остальных - плитка)
    1 этаж. 2 этаж.

    upload_2016-1-27_10-49-19.png upload_2016-1-27_10-53-9.png

    По котельной:
    Котельная не очень большая и похоже что единственный вариант размещения котла можно сделать по длинной стороне котельной. Соответственно дымоход пойдет по фасаду.
    Примерное расположение котельной, пока без учета бункера под пеллеты:
    схема котельной.jpg

    По оборудованию котельной:
    • Бойлер косвенного нагрева Boilernova Euro 200
    • Группы быстрого монтажа STOUT: распределительный коллектор, смесительный клапан, насосная группа, расширительный бак на 35 литров.
    Тут думаю что интересно конечно получить схему котельной.

    По радиаторам:
    • радиаторы Buderus.
    • коллектора на 5 и 6 выходов - STOUT
    • труба PE-Xa EVOH серая - 400 метров.
    • теплоизоляция трубная Energoflex Super Protect
    По теплому полу:
    • коллектор теплого пола на 5 выходов - STOUT
    • труба PE-Xa EVOH красная - 400 метров.
    Стяжку могу делать не более 5-6 см высотой, поэтому от подложки в виде пеноплекса наверное придется отказаться.

    Общая площадь дома: 181,16
    Общая мощность радиаторов: 8,4 первый этаж + 6,8 второй этаж = 15,2 квт
    Общая площадь теплых полов: 30 м2 * 50-70 вт с метра = 1,5 - 2,1 квт (если нечего не путаю)
     
    FBokov , 27.01.16
    #1 + Цитировать
  2. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    594

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Россия
    Расположение с учётом бункера:
    схема котельной2.jpg
    По метражу труб пока не просчитывал точно, так как схема не была утверждена.
    Коллектор ТП уже на 4 контура - так как объединяем контур под лестницей с санузлом 1 этажа. Трубы на ТП будет меньше, так как я считал весь холл.

    Схема котельной:
    Принципиальная схема котельной.png
    По ней несколько изменений:
    Вместо Kombimix от Meibes используем Stout. Между котлом и распределителем насос и трёхходовой клапан - для реализации загрузки бойлера, приоритет по ГВС. Распределитель с встоеннным гидравлическим разделителем. Группа на радиаторы прямая, на ТП - со смесителем - с сервоприводом.
     
    lefler , 29.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Для обсуждения СО необходима схема, её нет. Обсудить можно радиаторы, по ним есть информация. Для радиаторной части СО советую рассмотреть трубы МП. Мощность радиаторов значительно завышена
    upload_2016-1-30_9-41-17.png
    Имхо. больше нет инфор
     
    Сергей192 , 30.01.16
    #3 + Цитировать
  4. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    594

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Россия
    @Сергей192, необходимая мощность радиаторов посчитана по тепловой мощности радиаторов при 75/65/20. Считалась по каталогу Buderus. Теплопотери каждого помещения посчитаны в теплотехническом калькуляторе. Радиаторы с нижним подключением, со встроенными термостатами. Подключение хромированными трубками.
    Схема - лучевая, от коллектора до каждого из радиаторов свои подача и обратка, диаметр труб 16мм, трубы - сшитый полиэтилен Stout. Все трубы в теплоизоляции.
     
    lefler , 30.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Выдержать эти параметры в реальности без расчётов не получится. В рассчитанной СО реальнее Δ 13° - 17°. Конечно. можно добиться и Δ 10°, но во сколько это обойдётся. Т*С вн. 20 - вряд ли будет приемлемой. Я не нашёл т/х данной трубы, но даже для качественной трубы рабочая температура 70*С. Повышение температуры приведёт к сокращению срока службы трубы.

    upload_2016-1-31_6-15-58.png
    Имхо. Попробуйте заменить 3-х метровый на два меньшей ширины, это улучшит гидравлическую характеристику и позволит использовать указанный диаметр трубы.
     
    Сергей192 , 31.01.16
    #5 + Цитировать
  6. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей192, мне кажется, что я ошибся на рисунке и длинный радиатор идёт 23 300*3000, то есть как я понял это две продающие трубы? На втором этаже правда 22 300*3000. Это как то меняет дело?
     
    FBokov , 31.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Такой модели нет. Если Тип 33. то Q- 4009 Вт
    На данный момент никак. Но при окончательном варианте нужно помнить:
    " Встроенный вентиль „N“ (с
    красной регулировочной головкой) рас -
    считан на больший объемный расход и
    предназначен для однотрубной систе -
    мы "
     
    Сергей192 , 31.01.16
    #7 + Цитировать
  8. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да вы правы, я видимо не до конца проснулся с утра. Действительно там 22 300*3000.
     
    FBokov , 31.01.16
    #8 + Цитировать
  9. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей192, на самом деле первоначальный план Юрия был разместить в эркере (он же ризолит) три конвектора, один под широким окном (в районе 1500 длиной) и по одному под маленькими окнами.

    Я попросил его заменить на один широкий под окном, с точки зрения эстетики и финансовой составляющей. Мне показалось, что этого будет достаточно и маленькие окна в этом случае не должны "плакать".

    Но вы говорите, что есть некоторая проблема с этим широким радиатором, так может первоначальный план Юрия был оптимальным? Или как вы советуете два радиатора?

    А можете пояснить, что это значит, для непосвещенных)

    Труба я так понимаю планируется тоже STOUT.
     
    FBokov , 31.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Это значит, что клапан с большой пропускной способностью и не сможет обеспечить необходимые параметры в двухтрубной СО, что выразится в кране малом настроечном значении, что. в свою очередь. может приводить к временному отказу в работе радиатора.
     
    Сергей192 , 31.01.16
    #10 + Цитировать
  11. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот такой подходит:
    Встроенный вентиль „U“ (с жел-
    той регулировочной головкой) предназ-
    начен для меньших объемных расхо-
    дов.

    Есть ли такие же вопросы к радиаторам kermi?
     
    FBokov , 31.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Да
    .
    Как будто нет.
     
    Сергей192 , 31.01.16
    #12 + Цитировать
  13. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Случился небольшой перерыв, перед реализацией системы отопления. Я решил начать с проекта.
    В отдельных постах буду выкладывать соответствующие материалы.
     
    FBokov , 13.03.16
    #13 + Цитировать
  14. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплопотери.

    Напомню, что дом сделан из сип-панелей. Вот проектный расчет теплопотерь:
    upload_2016-3-13_0-48-28.png
    Да, первая реакция была - мне казалось сип дома теплее (они действительно теплее, но в рекламе я думаю всегда умалчивается инфильтрация)

    Если коротко, то при -28 за бортом, дому необходимо компенсировать 16.5 кВт тепла.
     
    FBokov , 13.03.16
    #14 + Цитировать
  15. FBokov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282

    FBokov

    Живу здесь

    FBokov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Радиаторы

    По радиаторам немного переиграли ситуацию, решили остановиться на радиаторах vogel&noot с центральным нижним подключением.

    upload_2016-3-13_1-0-4.png

    Вся обвязка будет stout, а бойлер косвенного нагрева остался Boilernova на 200 литров.
     
    FBokov , 13.03.16
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.