F Создадим "Гильдию каркасостроителей России"?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pda2011, 24.01.16.

?

Нужна ли "Гильдия каркасостроителей России"?

  1. Да

    67,2%
  2. Нет

    10,4%
  3. Я сам себе гильдия

    22,4%
  1. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Вот мы с малого и начали. Собрались не безразличные люди, пока в виртауле, и думаем, рассуждаем. Типа мозгового штурма.
    По реальным встречам, можно пока на местах объединяться с единомышленниками. А потом видно будет. Я верю в то, что мы соберемся где-нибудь вместе, хотя меня и называют на форуме дураком, другие эпитеты я опущу, но я верю что это будет, и что будет польза в итоге как нам, так и заказчикам.
     
  2. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    @GrauRu, Вы безусловно правы. Вероятно, таким образом большинство организаций создаются.
    Выскажусь за иной возможный путь.
    - китайские, корейские автомобильные компании создавались недавно, но они не стали изобретать авто., а перен-яли (имают) опыт "старших" товарищей.
    - космодром "Восточный" строят используя в т. ч. и опыт "Байконура".
    - Создание любого федерального агенства начинается с назначения руководителя в центре.
    - Вы из Новосибирска, я из "ЖО...Ы мира" не пообщаемся с людьми из министерства по изменению нормативной базы, а представитель Россиийской Гильдии (ассоциации) пообщается и т. д. и т. п.
    Главное: что нам мешает оба процесса проводить одновременно?
     
  3. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Точно. Не стоит стесняться брать хороший опыт, главное чтобы он нам подходил, и использовать его. И также не стоит прятать ошибки в своих действиях, если они будут, признавать и исправлять их.
    Согласен и с тем, что с государственными деятелями (чиновниками) тоже нужно/придется работать?
     
  4. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Есть еще один важный момент: организованные и работающие на местах подразделения сложнее объединить в единый орган, т. к. каждая будет собираться на своих принципах (уставах, положениях, интересах). Создавая из "центра", все подразделения изначально соглашаются на единые условия.
     
  5. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Еще: разработав один раз необходимые документы, нет необходимости тратить силы и средства еще 82 раза.
     
  6. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Сомневаюсь что кто то на местах дойдет до создания региональной гильдии со своим уставом и прочими атрибутами.
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    5.620

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    5.620
    @pda2011, спрошу еще раз - у слова гильдия много определений, в каком из них используете его Вы?
     
  8. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Не нравиться слово гильдия, давайте назовем ассоциация, не нравиться это давайте назовем объединение. Смысл не в названии, а в том чем, должна заниматься сия контора.
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    5.620

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.819
    Благодарности:
    5.620
    Так, стоп, все понятно. Остыньте. Понимаю, недавнее прошлое данной темы напрягает. Но его удалили. Не будем повторяться. Я просто спросил, и я действительно хочу это знать, потому как это действительно важно - обсуждать всем один и тот же предмет. Иначе так и будет - кому шурупы дешевые, кому бухгалтерия коммерческая, что и наблюдаем до сих пор. Дайте, так сказать, нам общую реальность, одну на всех - что есть гильдия для Вас из тех определений, что есть у этого слова. И все.
     
  10. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Гильдия (нем.Gilde — объединение купцов) — цех, объединение людей одной или схожих профессий или целей[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D1%8F

    Ко всем!
    Огромная просьба!
    Давайте общаться конструктивно: если Вы с чем то не согласны, не задавайте вопросы- обоснуйте своё несогласие и, ОБЯЗАТЕЛЬНО!, предложите свой вариант с обоснованием.

    на форуме миллион человек, если каждый задаст по вопросу, отвечать будем до угасания Солнца.
     
  11. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Пойдем по порядку.
    Первое (идея, может даже и шутка, но идея)
    https://www.forumhouse.ru/threads/315270/page-27#post-14845030
    Второе (не стал менять идею, а просто решил спросить, нужна ли)
    https://www.forumhouse.ru/threads/344253/
    62,3% процента проголосовавших ответили "да" на 29 января 2016 года.
    А третье вся остальная тема. Где мы теперь думаем, не сильно спеша, (поспешишь людей насмешишь) в каком виде она должна быть, ее правовой статус, чем должна заниматься, цели и задачи. И я вам отвечал не с горячей головы, а вполне серьезно, не нравиться название гильдия, предложите свое, убедите нас, и если у вас получиться мы изменим название.
    А по поводу прошлого темы, не могу про это не написать, а что с ней не так? Просто несколько товарищей, не будем показывать на них пальцем, пытались превратить обсуждение в фарс, зафлудить тему, но благодаря администрации форума, это у них не получилось и не получиться.
    И просьба, писать либо конструктивные предложения либо критику. Но конструктивно. А не в духе " ачейтовытутделаете?", для таких ответ "через речку прыгаем?" и удаление такого вопроса с темы.
     
  12. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.366
    Благодарности:
    26.432

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.366
    Благодарности:
    26.432
    Адрес:
    Рыбинск
    Ещё, как вариант, совместная закупка и эксплуатация в регионах дорогостоящего инструмента.
     
  13. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Сложный конечно вопрос, но почему нет, только немного в другом скорее всего виде.
     
  14. Svobodamir
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    72

    Svobodamir

    Живу здесь

    Svobodamir

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Казань
    Если смотреть со стороны не "плотника" а заказчика то гильдия нужна для получения каких то гарантий качества исполнения. Пусть это будет не каркас из СС материала (к сожалению не всем он доступен). Главное чтобы правильно были выполнены все конструктивные моменты, и не приходилось следить за каждым шагом строителя спрашивая у уважаемых форумчан " все ли правильно"?
    При этом надо понимать что у каждого строителя есть свои ньюансы- так называемый код в России вряд ли возможен (сильна та же скандинавская метода)
    А для строителей это может быть способом получения новых заказов. В том числе от людей боящихся строить каркасник из за боязни нарваться на " а мы всегда так строили". Лично знаю такого человека.
     
  15. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.238

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вижу главную проблему нашего рынка каркасного строительства (впрочем не его одного) так: |отсутствие контроля за качеством строительства и недостаточная нормативная база позволили заполнить рынок рукожопым бракоделам, которые под видом каркасных домов строят невооруженным знаниями клиентам не пойми что, за не пойми какие деньги и наносят очень серьезный репутационный урон каркасной технологии как таковой.

    Вооружить клиента знаниями о нюансах каркасной технологии строительства не реально, да и не обязан клиент вникать в нюансы, а многим это вообще не интересно. А значит, чтобы выгнать рукожопов с рынка, дать свободно работать профессионалам и восстановить честное имя каркасной технологии есть один только путь. Его не нужно сочинять, его нужно повторить за цивилизованными странами, с одним отличием, там главенствующую функцию как и подобает берут на себя государственные структуры, а в нашей стране в виду полнейшей импотенции таковых эти функции придется взять на себя нам. И назовемся мы гильдией каркасостроителей России;).

    Для этого нужно навязчиво склонять клиентов к тотальному контролю за соблюдением нанятыми ими строителей нормативной базы каркасной технологии строительства. Нужно создать для клиента инструмент, с помощью которого ему будет легко, понятно и не дорого вести контроль за стройкой, а строителям станет очень невыгодно отступать от норм и правил.

    Для этого нужно выполнить всего три пункта:
    - Создать исчерпывающую и понятную нормативную базу
    - Создать объединение профессиональных независимых технадзоров
    - Дать клиенту инструмент - составит универсальный договор подряда на строительство каркасного дома, по которому клиент будет защищен со всех сторон, а подрядчик обязан строго соблюдать все нормы и правила и поэтапно сдавать работы технадзору.