1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 152

Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем antonpavlov, 18.01.16.

  1. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иногда на стройке применение самомесного бетона невозможно или неоправдано. Объёмные конструкции, не допускающие перерывов в бетонировании, ответственные конструкции лучше заливать товарным бетоном, на который поставщик даёт гарантию качества.

    Однако далеко не всегда поставщики привозят на стройку бетон заданного качества - обманывают и по прочности, и по объёму. Поэтому ниже я опишу алгоритм заказа бетона на РБУ и его приёмки на стройплощадке, а также особенности изготовления и хранения контрольных образцов бетона (кубиков).
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #721 + Цитировать
  2. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как проверить качество бетонной смеси, доставленного с растворно-бетоного узла

    Предположим, Вы решили заказать на свою стройку товарный бетон с одного из растворно-бетонных узлов. Как убедиться в том, что Вас не обманули и привезли бетонную смесь нужного качества?

    Сразу скажу - это сложная работа, требующая глубоких знаний нормативных документов. Если Вам привезли некачественный бетон, а Вы допустили ошибку (или поленились что-то выполнить) хотя бы на одном из этапов, то доказать свою правоту в суде Вам будет чрезвычайно сложно.

    Вообще, вариантов реагирования на ситуацию с поставкой некачественной бетонной смеси может быть несколько:
    1. Вы не обращаете на это внимание, принимаете бетон и надеетесь, что будет всё хорошо. В таком случае Вам, в общем-то, дальше читать необязательно :)
    2. Вас что-то смущает в привезённой смеси и Вы не принимаете её. Тогда Вам предстоит определить, кто оплатит возврат бетона.
    3. Вы решили принять смесь, но оказалось, что прочность ниже заданной. Тогда Вам предстоит получить компенсацию от поставщика, скорее всего для этого придётся идти в суд.

    Если Вы не готовы идти в суд, то дальше тоже в общем-то можно не читать, потому что любые упования «но ведь мне привезли полное г.., которое разваливается на глазах!» без тщательно проделанной работы по контролю качества и оформлению документов не имеют шансов на получение компенсации.
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #722 + Цитировать
  3. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если укладывание бетона будет осуществляться с помощью бетононасоса

    Если вы планируете осуществлять укладку бетона с помощью автобетононасоса, отнеситесь ответственно к заключению договора с фирмой, которая его Вам предоставит. Потребуйте указать в договоре минимальные требования к бетонной смеси (в первую очередь, подвижность и сохранность во времени). Иначе может получиться так, что одна фирма привезла Вам бетон, а вторая (бетононасос) отказывается Вам его прокачивать. При этом вернуть деньги за бетон Вы уже не сможете.

    Зная минимальные требования от бетононасоса, можете идти к поставщику бетонной смеси.
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #723 + Цитировать
  4. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посещение офиса поставщика бетона

    Лучше, если поставщик будет одновременно и производителем, а не посредником с уставным капиталом 10 тысяч рублей. Определить это можно в интернете, выяснив реальные адреса растворно-бетонных узлов в регионе и их наименования.

    В офисе нужно изъявить желание не просто заказать поставку бетона, но обязательно заключить договор, в котором прописать, что производство и поставка бетонной смеси, а также методы контроля качества будут осуществляться в соответствии с:
    - ГОСТ 7473-2010 Смеси бетонные. Технические условия
    - ГОСТ 10181-2014 Смеси бетонные. Методы испытаний
    - ГОСТ 10180-2012 Бетоны. Методы определения прочности по контрольным образцам
    - ГОСТ 18105-2010 Бетоны. Правила контроля и оценки прочности
    - СНиП 52-01-2003 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения
    Кроме того, в договоре нужно указать, что Вы хотите получить карту подбора бетонной смеси и сертификаты на используемые компоненты — цемент, песок, щебень, добавки.
    01 - Карта подбора состава бетона1.png 02 - Карта подбора состава бетона2.png

    Также включаете в договор пункт о том, что Ваши представители имеют право сопровождать бетонную смесь в процессе транспортировки от РБУ до стройплощадки.

    Вероятно, далеко не все РБУ согласятся с этими «драконовскими» требованиями и просто откажутся поставлять Вам бетон. Так что придётся потратить несколько дней и поездить по конторам до тех пор, пока найдёте ответственного поставщика. Помните, что получить документы на данном этапе гораздо проще, нежели тогда, когда Вам уже привезли плохой бетон и поставщик ушёл в глухой отказ. В таком случае Вы сможете затребовать их только через суд. А до этого их можно будет и подделать.

    Обратите внимание, что в договоре нужно документально зафиксировать дату и время поставки, требования к транспортным средствам (по габаритам, весу и т. п. - чтобы можно было подъехать к опалубке), необходимые показатели бетона — прочность, подвижность, морозостойкость, водонепроницаемость, включение тех или иных добавок (например, противоморозных).

    Поинтересуйтесь у поставщика, каков у него коэффициент вариации прочности бетона заданного Вами состава. Чем ниже коэффициент — тем меньше форм для контрольных образцов придётся покупать. И в целом это говорит о высоком уровне производства.

    Производитель за Вас думать не обязан, и если Вы закажете бетон подвижностью П3, а в другом месте наймёте бетононасос, то оператор бетононасоса скорее всего откажется прокачивать такой густой бетон. То же касается и противоморозных добавок. Если бетонируете весной или осенью, не говоря уже о зиме, Вы сами должны попросить производителя включить добавку и указать, какую температуру ожидаете в течение срока твердения бетона. Впрочем, никто не мешает спросить у поставщика совета по включению добавок и назначению качеств бетонной смеси.

    Выйдя из офиса поставщика бетона, купите формы для изготовления контрольных образцов (возможно, потребуется 12 штук). Посмотрите в карте подбора состава бетона, какова максимальная фракция крупного наполнителя. Если 20 мм, то достаточно форм 10х10х10 см. Если 40 мм, то уже необходимо покупать формы 15х15х15 см. Формы можно сделать и самостоятельно, но получившиеся образцы должны соответствовать требованиям ГОСТ 10180-2012, иначе лаборатория их не примет:
    - отклонения от плоскостности опорных поверхностей образцов-кубов не должны превышать 0,001 наименьшего размера образца (т. е. 0,1 или 0,15 мм).
    - отклонения от перпендикулярности смежных граней образцов-кубов не должны превышать ±1 мм.

    Также следует купить специальный конус для определения подвижности бетонной смеси.

    По приходу домой создаёте и распечатываете журнал производства работ, который понадобится для внесения данных о дате и времени поставки бетона, времени начала и окончания разгрузки каждого автобетоновоза, а также журнал определения технологических показателей качества бетонной смеси.
     
    Последнее редактирование: 14.12.16
    antonpavlov , 14.12.16
    #724 + Цитировать
  5. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Транспортировка

    Основные проблемы с качеством бетона возникают на этапе транспортировки. Как правило, перевозчик — это другая фирма. Поэтому у них основная задача — чтобы автобетоновозы не испортились при перевозке и разгрузке, да чтобы не надо было застывший бетон отколупывать. Поэтому повсеместно водители в процессе доставки добавляют воду в бетон, а это категорически запрещено:

    ГОСТ 7473-2010 Смеси бетонные. Технические условия
    9.4 В процессе транспортирования введение в бетонную смесь дополнительного количества компонентов (цемента, заполнителей, воды и добавок) не допускается.
    9.5 При использовании в качестве транспортного средства автобетоносмесителей на строительной площадке для восстановления удобоукладываемости (повышения подвижности с целью приведения к нормируемому значению)… допускается введение в бетонную смесь раствора пластифицирующей добавки.


    То есть если что и добавлять в бетонную смесь — то только пластифицирующую добавку и перед самой разгрузкой. Делать это должны Вы (а не водитель), и об этом следует составить акт.

    Соответственно, у Вас есть два варианта действий. Либо Вы находите людей, которые будут сопровождать машины от момента загрузки на РБУ до момента прибытия к Вам на стройку. Либо Вы пропускаете этот этап и, если бетон оказался разбавленным (и, следовательно, менее прочным), требуете компенсации через суд.

    В том случае, если сопровождающий определил факт добавки воды в смесь (лучше с помощью фото и видеофиксации, а не со слов) — составляете об этом акт и отказываетесь от приёма бетона. Если вносили предоплату — пишите претензию поставщику о возврате денег в виду поставки товара, не соответствующего условиям договора (там прописана ссылка на ГОСТ, запрещающий добавлять воду). Поставщик будет отнекиваться, что он бетон отгрузил водителю, так что «разбирайтесь с ним». Но договор-то у Вас с поставщиком, а не с водителем. Поэтому Вы предъявляете претензии поставщику, а он уже перенаправит их фирме-перевозчику.
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #725 + Цитировать
  6. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приёмка бетонной смеси на стройплощадке

    Заблаговременно перед приёмом бетона организуйте на стройплощадке подобие письменного стола — понадобится заполнить несколько документов. На коленке в суматохе это делать неудобно.

    Допустим, Вам привезли неразбавленную водой бетонную смесь. Первым делом получаете у водителя:
    - документ о качестве бетонной смеси (один на все бетоновозы);
    - протокол испытаний по определению нормируемых показателей качества бетона (один на все бетоновозы);
    - товарную накладную (своя на каждый бетоновоз).
    03 - Документ о качестве бетонной смеси.jpg

    Документы должны быть напечатаны, подписаны и заверены печатью. Если документов нет, Вам обещают их привезти со следующим миксером или завтра — решайте сами, нужен Вам этот риск или нет. Если бетон плохой, то документов Вы не дождётесь. Если идёте на риск — спросите у поставщика по телефону, какой коэффициент вариации прочности бетона будет указан в документе о качестве. Это необходимо для определения минимального количества контрольных образцов, которые нужно будет изготовить уже через несколько минут.

    Никакие документы пока не подписываете. На возражения водителя сообщаете, что сначала будете производить входной контроль качества.

    Далее Вы достаёте напечатанный заранее журнал производства работ и записываете в него: время доставки бетонной смеси на строительную площадку, время начала и окончания разгрузки автобетоновоза.

    Теперь нужно убедиться, что бетонная смесь обладает заданными в договоре технологическими показателями качества.

    Прочность бетона на этапе приёмки смеси определить невозможно. Ни по цвету, ни по густоте, ни по плотности — вообще никак. Определить можно только следующие показатели:
    - удобоукладываемость (осадку или расплыв конуса);
    - среднюю плотность;
    - расслаиваемость (водо- и раствороотделение);
    - пористость;
    - температуру;
    - сохраняемость свойств во времени;
    - объём вовлечённого воздуха.

    На практике Вы не сможете определить пористость и объём вовлечённого воздуха — для этого нужны специальные приборы. Определение температуры производится обычным термометром и актуально преимущественно в зимнее время. Разве что Вам привезли горячий бетон — то есть в смеси активнейшим образом происходит реакция гидратации. Плотность и сохраняемость свойств во времени определить можно, но не обязательно — это Вам ничего не даст.

    Обратить внимание нужно на расслаиваемость и удобоукладываемость. Для этого через 15 минут после прибытия автобетоновоза на стройплощадку просите водителя ещё раз перемешать смесь и после этого отбираете в ёмкость пробу смеси. Если смесь содержит воздухововлекающие добавки, то дополнительно её перемешивать не нужно.

    Если бетонная смесь некачественная, то от неё могут отделяться либо вода, либо раствор. ГОСТом установлены предельные величины расслаиваемости:
    04 - Отклонения по расслаиваемости.png

    На практике расслаиваемость определяется визуально. Если водо- или раствороотделение слишком велико это косвенно говорит о том, что прочность бетона будет ниже заданной. Поэтому определив расслаиваемость, превышающую установленные предельные отклонения — составляете акт, просите водителя в нём расписаться и возвращаете бетон.

    С помощью заранее купленного конуса определяете осадку конуса. Ставите конус на гладкую поверхность, заливаете туда бетон, штыкуете его металлическим стержнем. Поднимаете и замеряете, на сколько сантиметров осел бетон. Скорее всего у Вас будет заказан бетон П3 или П4, так что допускается отклонение в осадке конуса +/-2 сантиметра:
    05 - Отклонения по удобоукладываемости.png

    Подвижность смеси критична, если у Вас будет работать бетононасос — при подвижности ниже П4 (то есть при осадке конуса меньше 16 см) оператор скорее всего откажется прокачивать бетонную смесь. А для укладки бетона в опалубку своими силами подвижность не так критична, и даже более густой бетон вполне можно использовать. Тут вы должны определиться сами. Если есть подозрения, что снижение подвижности — это результат начавшегося твердения бетона или есть опасность, что Ваши рабочие на стройке будут уставать, передвигая густой бетон, и, следовательно, будут иметь большой соблазн добавить воды — тогда отказывайтесь от приёмки, составляйте акт и возвращайте бетон.

    Результаты определения показателей качества бетонной смеси заносятся в журнал, в котором указывают:
    - наименование организации-изготовителя и поставщика бетонной смеси;
    - условное обозначение бетонной смеси по ГОСТ 7473;
    - место отбора пробы;
    - дату и время испытания;
    - температуру бетонной смеси;
    - результаты частных определений отдельных показателей качества бетонной смеси и средние результаты по каждому показателю.

    Итак, если Вас не устраивает качество смеси (отклонения от заданных показателей превышают предельные согласно ГОСТ 7473-2010), Вы составляете об этом акт, пытаетесь уговорить водителя его подписать и возвращаете бетон. Если вносили предоплату — пишите претензию поставщику. Если он не возвращает Вам деньги, ждёте ответа на претензию и обращаетесь в суд.

    Обратите внимание, что отказаться от приёма смеси можно только по указанным выше признакам. Если Вам, например, не нравится цвет смеси — Вы не получите назад свои деньги.

    Если же Вас всё устраивает — подписывайте накладную и принимаете бетон. После подписания накладной претензии по технологическим параметрам качества не принимаются.
     
    Последнее редактирование: 14.12.16
    antonpavlov , 14.12.16
    #726 + Цитировать
  7. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изготовление контрольных образцов

    Как я уже писал выше, расслаиваемость и подвижность — не такие уж важные параметры. Гораздо важнее прочность бетона. Но определить её во время приёмки невозможно. Поэтому необходимо изготовить контрольные образцы — заполнить бетонной смесью кубики размерами 10х10х10 или 15х15х15 (в зависимости от фракции крупного наполнителя). Обычно используются металлические формы. Если формы неразборные, их необходимо смазать маслом. Иначе при распалубке Вы можете повредить образец, и лаборатория не примет его к исследованию.

    Большое значение имеет то, какое количество образцов необходимо изготовить, чтобы результаты их исследования можно было использовать в качестве аргумента во время судебного разбирательства. Согласно ГОСТ 18105-2010 необходимо отбирать одну пробу на каждую партию бетонной смеси. Партия — это все автобетоновозы, которые приехали к Вам на стройплощадку за одни сутки. Но проба — это не один кубик. В каждой пробе должны быть минимум две серии — для контроля в промежуточном возрасте (чаще всего, при снятии опалубки или перед нагружением) и в проектном (28 дней). А в каждой серии должно быть несколько образцов-кубиков. Число образцов зависит от коэффициента вариации, который должен быть указан в документе о качестве бетонной смеси:
    k<=5 – 2 образца
    6<=k<=8 – 4 образца
    k>=9 – 6 образцов

    Если Вы не получили документ о качестве, либо в нём не указан коэффициент вариации, тогда придётся предположить, что коэффициент вариации высокий, значит, в каждой серии нужно минимум 6 образцов.

    Итого, 1 проба, в каждой по 2 серии, в каждой по 6 образцов — всего 12 образцов. Обратите внимание, что иногда во время испытаний образцы разрушаются «неудовлетворительным образом» и результаты по таким образцам в расчёт не принимаются. Так что лучше изготовить даже больше образцов, чем 12.
    06 - Разрушение контрольных образцов.png

    Укладываете бетон в формы, штыкуете по всей площади металлическим стержнем, срезаете излишки и заглаживаете поверхность. Укрываете влажной тканью и сверху плёнкой, чтобы образцы не теряли влагу и ставите в помещение со стабильной температурой (20±5) градусов. Вынимать образцы из форм можно в период с 24 до 72 часов с момента закладки бетонной смеси в формы. И сразу же необходимо отвезти их в лабораторию, где они будут помещены в нормальные условия твердения с температурой (20±2) градусов и относительной влажностью воздуха (95±5)%.

    К моменту распалубки и на 28-ые сутки после приёмки бетона лаборатория проводит испытания образцов и выдаёт протоколы. Если фактическая прочность пробы будет равной или выше указанной Вами в договоре на поставку бетонной смеси (с учётом графика набора прочности), то всё хорошо. Если же нет, то Вы принимаете решение — насколько критично снижение прочности и стоит ли требовать компенсацию у поставщика. Если это для Вас критично, тогда отправляете заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении претензию на адрес поставщика, прикладываете копии протоколов из лаборатории. И требуете либо произвести материальную компенсацию, либо выполнить работы по демонтажу конструкции из некачественного бетона, очистке арматурного каркаса (или установке нового) и новому бетонированию конструкции.

    Если поставщик не выполняет Ваши требования — обращаетесь в суд.
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #727 + Цитировать
  8. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему нельзя полагаться на неразрушающие методы контроля

    Для определения прочности бетона широко применяются неразрушающие методы контроля — прямые (отрыв со скалыванием и скалывание ребра) и косвенные (метод ударного импульса, метод упругого отскока, метод пластической деформации, ультразвуковой метод). Очень велик соблазн не заморачиваться с изготовлением образцов-кубиков и провести неразрушающий контроль затвердевшей конструкции. Но так делать не рекомендуется.

    Во-первых, косвенные методы контроля требуют построения градуировочных зависимостей на основании результатов исследований по прямым методам, соответственно, испытания будут довольно дорогими.

    Во-вторых, Ваша задача — проконтролировать именно поставленную бетонную смесь, а не прочность конструкции спустя 28 дней. Если же Вы определяете прочность с помощью высверливания кернов или скалывания образцов, то Вы подставляетесь перед поставщиком по вопросу должного ухода за бетоном во время твердения. Поставщик гарантирует только качество смеси, а за уход за бетоном в течение 28 дней на стройплощадке он не отвечает. И, соответственно, в суде будет настаивать на том, что поставка была должного качества, а бетон не набрал прочность в виду плохого ухода за бетоном. Поэтому велик шанс проиграть суд, если Вы используете в качестве аргументов результаты испытаний Вашей конструкции, а не отобранных в момент поставки смеси образцов.
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #728 + Цитировать
  9. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.542

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.983
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Семёнов
    Всё это хорошо, даже скажем так академически очень хорошо, но простому самостройщику вся эта информация малоприменима, хоть и полезна весьма.
    Я для себя определил проблему с бетоном относительно просто.
    Не использую в строительстве узлы, где качества бетона критично. Например, перекрытия завязал делать монолитные. Если сильно припрет и надо, то или плиты или дерево.
    Фундамент, плитный или ленту это без проблем.
    Если всё же узел ответственный и без бетона там ни как, то делаю запас раза в полтора-два.
    Например перемычки. В стоимости всего строения удорожание копеечное, зато можно спать спокойно. Хоть под самой этой перемычкой.
    Заказываю бетон заведомо большей марки и самое главное, у поставщика, которого давно и хорошо знаю. Хоть он и хороший человек, но и то недобор по марке есть всегда минимум на 50 единиц.
    На мой вопрос, че за фигня, отвечает, мол извини, бывает...
    Контрольные образцы обязательно, просто для успокоения собственного сна. Под перемычкой.

    Для себя тему отправил в мемориз и периодически заглядываю для освежения знаний.
    Хоть и не со всеми тезисами согласен :)
    В общем спасибо за такое хорошее дело...
     
    Последнее редактирование: 14.12.16
    Elkinn , 14.12.16
    #729 + Цитировать
  10. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    56

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    56
    Тема хорошая
    информации полезной море, но не раскрыта тема типа бетономешалок.
    у нас у всех бетоносмесители гравитонные, теже миксеры которые привозят смесь, также гравитонные.
    а промышленные бетоносмесители другого типа, там общий бак стоит на месте, а смесь перемешивают лопатки.
    данный тип смесителей строили самодельщики в совдепе*
    в том числе мой отец.
    емкостью всегда была бочка на 200-250 литров.
    и мешалось там все просто замечательно.

    да просто обратите внимание на смесители теста.
    баки на колесах
    а смеситель - лопатки опускаются в бак, и тесто там просто жесть по водомучному соотношению
    я бывал на хлебопекарне.
    видел.
    так что тему принципа смешивания нада развивать.
     
    sdi1759 , 14.12.16
    #730 + Цитировать
  11. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.007
    Благодарности:
    8.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sdi1759, расскажите подробнее про конструкцию Вашего отца?
     
    antonpavlov , 14.12.16
    #731 + Цитировать
  12. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    56

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    56
    наверно запросто, если бы я в то время небыл бы ребенком.
    мой отец основную свою строительную жизнь вел как ен странно зимой ...
    летом асфальт, зимой они в 5-6 человек бригада - поднимали 2 домика.
    основной период их работ какраз пришелся на 80-83 год ...
    я будучи 78 года ...ну вы поняли.
    но за зиму они поднимали 2 домика коробки.
    кстати в этих домах жили мои родственики :)
    добрым словом вспоминали.
    к сожалению из их бригады я не знаю кто еще остался жив...отец умер, Родя умер от рака, лысый и остальных кого помню по плохому* детству не знаю как ща живут, и живут ли ...
    но те времена отложились участками в моем сознании на всю жизнь
    одно могу сказать про конструкцию
    обычная бочка, вырезается окно для засыпки, вывала смеси
    через дно и крышку - ось.
    на ней лопатки которые месят, крутятся мотором, через редуктор.
    сама бочка поворачивается на оси с лопатками, для засыпки и вывала.
    знаю по причине того, что когда то давно, было предложение построить такую...

    это в 2 словах...
    как оно реализовано было я не знаю визуально, только со слов отца, но что-то зная своего отца, уверен что реализовано оно было несколько раз для закрепления :)

    у меня отец вообще уникум был, ставил в тупик, при реализации проблемных строительных задач как инженеров технадзора, так и прорабов с опытом капитального строительства 25-30 лет
    тому он и меня учил, что стройка это просто, удивительно просто, но рекомендовал читать нормативную литературу по строительству, и физике стройки.
    литература 60-70 годов,
    перечитал ...
    потому и не парюсь в многих вопросах
     
    sdi1759 , 14.12.16
    #732 + Цитировать
  13. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.235

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.235
    Адрес:
    Серов
    bochka2.jpg
    разрез для наглядности
     
    Aant78 , 15.12.16
    #733 + Цитировать
  14. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    2.442

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    2.442
    Адрес:
    Магнитогорск
    А чем плохи гравитационные мешалки? Когда то давно будучи в стройотряде строили двухквартирный дом в п Комсомольский, нам привезли мешалку негравитационного типа емкостью куба полтора, так парни которые к этому времени заканчивали стройфак, потребовали ее заменить, типа это РАСТВОРОмешалка, а мы месить будем бетон, потому убьем ее быстро. Сказали- убивайте. В общем так и получилось, остаток фундамента месили вручную. Камни попадая между лопаткой и корпусом заклинивали, приходилсь выключать, ломом поворачивть назад, в общем редуктор развалился.
     
    СергейМагниткаа , 17.12.16
    #734 + Цитировать
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    2.562

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    2.562
    Адрес:
    Москва
    @СергейМагниткаа, В гравитационной мешалке при малом количестве воды все прилипнет на стенки :) Очень сложно на ней мешать смеси с правильным отношением вода/цемент

    В идеале нужна подобная машина, ей все равно сколько воды будет, она размешает. Можно и тупо камни накидать, ничего ей не будет.

     
    fgh , 17.12.16
    #735 + Цитировать

Смотрите также: