1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УШП+Плоская кровля, Каркас vs. Газобетон

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем iilat, 15.01.16.

  1. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14

    iilat

    Участник

    iilat

    Участник

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Гатчина
    УШП+Плоская кровля, Каркас vs. Газобетон
    Всем добрый день!
    Прежде всего спасибо данному форуму и его сообществу, оказывается читая форум - строить дом интересно и увлекательно, теперь осталось проверить это на практике =)
    Прочитав первый десят отчетов по строительству пришел к интересному выводу, что прежде всего для строительства дома необходим участок. Не буду описывать всю эпопею с поиском, выбором, двухмесячными торгами с продавцом и т. д., в итоге был приобретен участок 10,5 соток ИЖС в Гатчинском р-не, ЛО, с газом, эл-вом, и асфальтовой дорогой до участка.
    Итак участок размером 30х35 метров, правильной формы, с перепадом высот 1,5 метра и относительно ровным "пятном" под собственно дом.
    Перелопатив несколько сотен типовых проектов, было решено остановится на индивидуальном проектировании, была нарисована планировка дома, и сообственно внешний вид, на основе нескольких готовых проектов. Дом для постоянного проживания 2-х человек, отопление - газ.
    Фундамент - УШП
    Кровля плоская+ терасса и балкон (да балкон не нужен, но будет=),
    Перекрытия 1-го этажа пустотные плиты 1ПК,
    Перекрытия кровли над 2-м этажом LVL- брус
    Фасад - "мокрый" фасад.
    На этапе проработки конструктива и выбора технологии строительства возникла дилемма - каркасная технология или газобетон.
    Что устраивает в газобетоне - минимум скрытых работ, простота разводки внутренних сетей, более подходит для штукатурного фасада.
    Что не устраивает в газобетоне - угловое окно на первом и втором этажах (как это можно сделать в "каркасе" более-менее ясно), понятно что построить можно все, но перед тем как заказывать проект хочется разобраться для себя - как это работает и к каким сложностям может привести.
    Как вариант - для решения проблемы первого этажа, выполнить минимальный простенок в каждую сторону по 60 см, с вертикальным армированием, насколько такое решение жизнеспособно на первый взгляд ?
    Так же хотелось бы услышать мнение в целом, более опытных и сталкивавшихся со строительством товарищей, что из двух технологий более целесообразно для такого дома.
    Душа больше лежит к "каркасу", природная лень к газобетону.
    Строиться дом будет наемными бригадами, поэтому исходим из того, что чем проще процесс - тем более предсказуемый результат.
    Так же просьба покритиковать планировку, на наш взгляд она идеальна - и поэтому уже страшно =)
    Заранее всем спасибо, просьба если что сильно не пинать, первая тема! =0
     

    Вложения:

    • Участок.jpg
    • ГБ УО 2.jpg
    • ГБ УО 1.jpg
    • К ФАСАД 2.jpg
    • К ФАСАД 1.jpg
    • ГБ не УО.jpg
    • Планировка 2-й этаж.jpg
    • Планировка 1-й этаж.jpg
    iilat , 15.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мнение следующее. Основанное на собственном опыте и опыте коллег.
    1. Для ПМЖ однозначно лучше каркас, т. к. стены из газобетона - это еще не дом. Их также нужно утеплять, отделывать и т. д. Вот они где финансовые вложения. А финской системы Jamera (где из газобетона всё, а не только стены) у нас по-моему в РФ нет.
    2. Качественно построенный газобетонный дом будет дороже на 15-20% такого же качественно построенного дома, но в каркасе.
    3. Под ГБ + ЖБ-плиты перекрытия вам нужно будет делать некий перезаклад на этапе фундамента (например, вместо недорогого ПСБ-С-50 под ребра использовать более дорогой ЭППС с более высокими характеристиками на сжатие, а также делать честное армирование ребер).
    4. Бригада высококлассных специалистов-плотников сделает вам такой дом в каркасе безо всяких сложностей. Накосячить там абсолютно негде. Повторяю: для бригады высококлассных плотников, а не ООО "Таджикстроймонтаж". При условии, что проект такой же продуманный, проработанный и выполненный не студентом второкурсником. Понятное дело, что плоская эксплуатируемая кровля требует чуть большего бюджета на дом, чем с классической двускаткой.

    П. С.:
    В скором времени приступаю к проектированию вот такого дома на УШП с последующим его возведением. Естественно в каркасе:
    7912.jpg 7915.jpg -FilesZ500-res-rzuty-Zx102-Zx102_rzut1_png.jpg
     
    Dan!la , 15.01.16
    #2 + Цитировать
  3. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14

    iilat

    Участник

    iilat

    Участник

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Гатчина
    Jamera есть, но цена у них теперь совсем не гуманная =) Как раз этим и привлекает газобетон, что стены 375 мм хватает без доп. утепления. И фасад делать просто -по сути нанести штукатурку на стену и покрасить. А в каркасе если делать совсем правильно получается помимо самой стены надо делать внутреннюю обрешетку по пароизоляции - куда заводить все коммуникации, и снаружи по OSB еще слой утепления под штукатурку+ сопутствующие, итого кол-во слоев, а соотвественно скрытых работ как то уж оч. много.
    А так да я с вами согласен, при грамотном проекте в каркасе тут сложностей никаких, а отличии от газобетона.
     
    iilat , 15.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В газобетоне я не спец, но сосед у меня крепил к своим газобетонным стенам Роквул ФасадБаттс, по нему уже штукатурку. По-моему 375-й ширины блоки.
    Кстати, еще в защиту каркаса: свежесложенный дом из газобетона требует тщательной и длительной просушки. Иначе вся отделка коту под хвост.
     
    Dan!la , 15.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    986

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    986
    iilat, здравствуйте.
    Рекомендую вам заполнить опросник https://www.forumhouse.ru/threads/278895/
    и попросить модератора перенести вашу тему в соответствующий раздел https://www.forumhouse.ru/forums/257/
     
    Lexa5566 , 16.01.16
    #5 + Цитировать
  6. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14

    iilat

    Участник

    iilat

    Участник

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Гатчина
    1. Регион застройки - Ленинградская область, Гатчинский р-он

    2. Планируемые материалы для строительства - Газобетон (375 мм, без доп. утепления) или каркас (150 мм+ 50 мм под штукатурный фасад)

    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
    upload_2016-1-16_11-55-1.png
    Дорога находится с юго-западной стороны.
    2 этажа (высота - 2,7-2,8 метра), плоская кровля, без цоколя.
    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования - для ПМЖ

    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной - газовый котел, теплые полы

    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей) - Двое, без детей

    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.) - сан. узел на каждом этаже, отдельная кладовка/хоз. блок, гардеробная совмещенная со спальней.

    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне) -

    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая? - не нужен

    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения? - должны быть совмещены

    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором? -могут выходить

    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол? - не нужна

    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество? - обязательно =)

    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально? - не принципиально

    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально? - не принципиально

    З. Ы. Просьба модератору перенести тему =)
     
    iilat , 16.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Privet12345
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    564

    Privet12345

    Живу здесь

    Privet12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Подольск
    Не видно дымоходов/ вентканалов.
    Для лестницы площадь не маловата?
     
    Privet12345 , 22.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    @iilat, Для ПМЖ выбрал бы ГСБ, но думаю, что грамотно построеный дом будет дороже каркасного...
    375 мм в наших краях стоит все же утеплить слоем в 50мм...
    Делается это не только ради тепла (при плотности блока D400 теплосопротивление достаточное)... Просто за счет этого утепления в стене перестает конденсироваться влага...

    больше требуется внимания и фундаменту...

    ЗА строителями нужен контроль, и не забываем об армировании самих стен... Учли это?)

    А каркасник - проще и быстрее...)
     
    Pterro , 22.01.16
    #8 + Цитировать
  9. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14

    iilat

    Участник

    iilat

    Участник

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Гатчина
    Дымоход от газового котла будет по внешней стене дома. Будет вытяжная вентиляция из сан. узлов и форточки =)

    PS За лестницу еще не брался, но вот тоже такие сомнения есть!
     
    iilat , 22.01.16
    #9 + Цитировать
  10. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14

    iilat

    Участник

    iilat

    Участник

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Гатчина
    Да действительно, при мин. вате точка росы уходит из стены, правда тогда нет смысла делать стену 375 мм, хватает и 300 мм, если верить этому расчету - http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=574

    Дороже факт! Армирование стен, армопояс, монолитные участки в перекрытиях, возможное вертикальное армирование в простенках между большими пролетами =)
    И надо еще как то все это вписать в требования УШП =)
     
    iilat , 22.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.139
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проще согласиться на каркас и забыть как страшный сон ;)
     
    Dan!la , 22.01.16
    #11 + Цитировать

Смотрите также