1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Влага в утеплителе холодного чердака (неправильная или ненужная гидроизоляция?)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем kettu7, 14.01.16.

  1. kettu7
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    kettu7

    Участник

    kettu7

    Участник

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Влага в утеплителе холодного чердака (неправильная или ненужная гидроизоляция?)
    Вторую зиму зимуем в купленном доме (к тому, что строили не сами и имеем дело с тем, с чем имеем). Дом двухэтажный, периметр примерно 10х10 метров, над вторым этажом холодный нежилой чердак, который используется для хранения вещей. Крыша чердака - четырёхскатная, низкая, уклон 15 градусов. Вентиляция через конёк, приток воздуха через карнизы по всему периметру здания. Проветривается чердак, похоже, хорошо.

    После периода затяжных морозов, которых не было прошлой зимой, обнаружили, что в одном из помещений второго этажа начало понемногу капать с потолка. Начал ковыряться на чердаке и разбираться с тем, как устроен пирог чердака. Снизу вверх: балки, между ними уложены поперечные рейки, на рейках пароизоляция, слой ваты 20-30 см, сверху гидроизоляционная плёнка (?).

    Пример:

    Photo Jan 13, 19 01 49.jpg

    Фото сделано у люка, на нижней части фотографии видна рамка люка, её можно игнорировать.

    Итак, начал ковыряться, чтобы установить, почему капает с потолка. Обнаружил, что в некоторых местах (в том числе, где капает) утеплитель влажный, конденсат собирается на внутренней стороне плёнки, которым укрыт утеплитель.

    Стал в первую очередь грешить на пароизоляцию. Обнаружил, что в большинстве мест она уложена со щелями между пароизоляцией и балками:

    Photo Jan 13, 19 28 48.jpg

    На этом фото я убрал утеплитель и посмотрел, что под ним). Соответственно, вопрос первый. Это ведь неправильно? Пароизоляция ведь должна быть уложена внахлёст, проклеена фольгированной лентой на стыках и должна загибаться на балки? Вряд ли она может работать, как положено, со щелями?

    Далее, поскольку влага конденсируется на внутренней стороне плёнки (гидроизоляционной?), которой укрыт утеплитель, обратил внимание на эту плёнку. Никакой маркировки не нашёл, плёнка похожа на обычный плотный полиэтилен, чёрная с обеих сторон, с одной стороны глянцевая, с другой матовая. Похоже, что пар она вверх не пропускает, хоть по логике и должна, и в этом вторая проблема? Убрал плёнку над тем помещением, где капало с потолка, чтобы пару дней просох утеплитель. Капать с потолка перестало. Теперь думаю, что нужно бы убрать её вообще везде, если это не единственное место, где утеплитель влажный? Она ведь не может играть никакую роль в утеплении? По проекту, кстати, этой плёнки нету - только пароизоляция и утеплитель:

    Screen Shot 2016-01-14 at 1.45.56 PM.png

    Кстати, эту чудо-плёнку видно и на следующей фотографии. Вообще нужна ли гидроизоляция в этом случае и для чего именно?

    Перейдём в крыше. Сверху вниз: битумный шиндель, ДСП, какая-то мембрана (паропропускающая?). Выглядит изнутри это так:

    Photo Jan 13, 19 31 58.jpg

    Поближе мембрана выглядит вот так:

    Photo Jan 13, 19 32 12.jpg

    Соответственно, третий вопрос - что это?
     
    kettu7 , 14.01.16
    #1 + Цитировать
  2. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Москва
    Вы практически на все вопросы ответили сами.
    Вкратце. Нижняя пароизоляционная пленка делается сплошняком с нахлестами и проклейкой стыков. Сверху либо паропропускная мембрана либо ничего. Вашу черную убирайте. И третья кровельная похожа на мембрану Изоспан А или аналоги.
     
    dvornik , 15.01.16
    #2 + Цитировать
  3. kettu7
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    kettu7

    Участник

    kettu7

    Участник

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Спасибо, подбодрили :).

    Если менять пароизоляцию под утеплителем и укладывать её в пролёты между балками, то её нужно только довести до балки, загнуть на балку и проклеить? Или же пароизоляция должна полностью огибать балки?

    У этой паропропускной мембраны какая функция? Выпускать пар от утеплителя, но не пускать влагу сверху? Если обнаружится, что чердак достаточно хорошо проветривается и нигде не скапливается конденсат, то особой необходимости её укладывать нету?
    Здесь больше вопрос неудобства, нежели экономии, потому что потолок у чердака очень низкий и лишний раз не хочется там что-то делать.

    Так и поступим, спасибо. Можете хотя бы попробовать предположить, для чего её изначально положили?

    Она, соответственно, защищает кровлю от воздействия пара, чтобы пар испарялся в процессе вентиляции?
     
    kettu7 , 15.01.16
    #3 + Цитировать
  4. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Москва
    Предназначение пароизоляции - недопущение увлажнения утеплителя. Поэтому если герметично сделаете можно и так и так. Но при огибании балок нужно пленку максимально плотно к балкам притягивать, иначе будут мостики холода и может начать подтекать. В идеале нужно снизу балок сплошняком без огибания и с проклейкой нахлестов.
    В принципе верно, если сверху не капает и на чердаке не страшно "пыление" утеплителя, то можно и не ставить.
    Нет, она защищает все что находится под кровлей, от возможной капели с металла на утеплитель, стропила и т. д. и обеспечивает дополнительную гидроизоляцию в случае возможных протечек основного кровельного покрытия.
     
    dvornik , 15.01.16
    #4 + Цитировать
  5. BuildHouseRoof1
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14

    BuildHouseRoof1

    Участник

    BuildHouseRoof1

    Участник

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    г.Воронеж Кривошейна 13
    @kettu7, Пароизоляцию необходимо натянуть равномерно по потолку и проклеить клейкой лентой фольгированной. А не как у Вас между ригелей пола, потолка (это не герметично). Это не правильно ! За тем уложить между балок (ригелей) утепление. С верху не нужно не каких гидроизоляция. Тягу можно проверить простым способом, с помощью дыма от сигареты. (Проверяя тягу не забывайте что вы находитесь на кровле.)
     
    BuildHouseRoof1 , 30.01.16
    #5 + Цитировать
  6. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    А через 2-3 года случайно вскрыв конструкцию обнаружить массовое отслоение этой ленты. Такой уж срок ее службы. Для пароизоляции лучше использовать специализированные скотчи и клеи: дельта мульт банд, такофлекс и аналоги. подробности здесь https://www.forumhouse.ru/threads/345848/и много еще где. Цена конечно:ogo:.но оно того стоит.
     
    diimon69 , 06.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Тит_Бородин
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    116

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Волгодонск
    Пленку сверху убрать однозначно!
    Балки огибать ей нельзя, с ними будет то же, что и с вашим утеплителем - будут мокнуть, т. к. сверху них пранепропускающая пленка.
    Пленку сверху уберите и больше пока ни чего не трогайте - понаблюдайте. Если все высохнет и будет оставаться сухим, то пусть все так и остается, ну в крайнем случае проклейте стыки имеющейся пленки со стороны чердака. Суть не в том, что бы пленка была специальной, суть в том, что бы она не пропускала пар, а глядя на фотографии, я уверен, что пар тут не пройдет!
     
    Тит_Бородин , 21.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Тит_Бородин
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    116

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Тит_Бородин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Волгодонск
    https://www.forumhouse.ru/attachments/3685173/
    Сверху всего пирога не ОСП ли лежит?
     
    Тит_Бородин , 21.02.16
    #8 + Цитировать

Смотрите также