1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочу дом из теплоблока. Есть вопросы

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Nensee, 12.01.16.

Метки:
  1. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    Хочу дом из теплоблока. Есть вопросы
    Ну, если быть честной, я не хочу из него дом. Но, кажется, условия складываются так, что будем строить из него. Есть почти готовый проект дома (прикреплю ниже). Т. к. с предыдущим проектировщиком мы расстались, еще предстоит доделывать с кем-то другим. Но до этого хотелось бы получить больше познаний в области проектирования, дабы адекватно оценивать интеллектуальные и профессиональные возможности следующего инженера (не хочу еще раз на те же грабли). Итак...
    Вопрос первый: как рассчитать тепловую защиту стен вот из такого блока? блок.png Вот это будет на правду походить? У производителя пескобетон. Но в калькуляторе я нашла только "Бетон на гравии или щебне из природного камня" http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...le3=1&lt3=0&mm3=592&ld4=500&le4=1&lt4=0&mm4=5
    2) Может стоить заменить блок с пустотами на полнотелый для прочности? И как это на его теплоте отразится?
    3) Как рассчитать несущую способность блоков? У меня есть большой пролет (5,5 м). Не знаю, чем перекрыть, чтоб стены держали.
    4) Собственно в этом и есть следующий вопрос - как перекрыть этот самый пролет? Есть ли какой-то калькулятор либо другой способ сделать расчет нагрузки? Хотели ребристое монолитное перекрытие. Но не знаю. Наш прежний проектировщик отказался его просчитывать.

    Вроде всё. Буду благодарна за любые консультации.
    P. S.: вопрос выбора материала стен остается пока открытым. Нужен материал, который сможет перезимовать без крыши. Так же есть вероятность, что стены будут возводиться зимой.
     
    Nensee , 12.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    На картинках крыша двускатная. Это из-за ограниченности выбранной программы. В планах вальмовая крыша. Регион - Красноярск. Отопление (не окончательно): 1 эт. - теплые водяные полы, 2 эт. - теплый плинтус. Вот домик. (9,2*9,2). По потолку первого этажа на границе коридора и гостинной (там, где наискосок идет разделение зон) планируем пустить балку для прочности. Программа не позволяет задавать толщину стен. Попытаюсь на словах. Несущие стены - по обе стороны лестницы, стена между прихожей и кухней. На втором, соответственно те же стены.
    3д-1.jpg 3д-2.jpg дом 9на9, 1 этаж.jpg дом 9на9, 2 этаж.jpg
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
    Nensee , 12.01.16
    #2 + Цитировать
  3. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    В свое время отказался от эоого вида материала, неизвестно какего вам станут выкладывать ровнять его тяжело, углы запорят 100%
    Проще собрать коробку, и утеплить пенопластом, меньше мороки.
    Один блок стоит около250р?
     
    сделаю сам , 12.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    :ogo: нет. без облицовки блоки стоят 80-95 р. Есть оптовые скидки, но я их не прикидывала пока.
     
    Nensee , 12.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    А из чего коробку собрать?
    П. с.: Бригада, если что, проверенная. Родителям собрали, второй год живут, не жалуются.
     
    Nensee , 12.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Travelerus
    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    81

    Travelerus

    Живу здесь

    Travelerus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Казань
    Совершенно верно вам интуиция подсказывает. Один из худших материалов для стен.
     
    Travelerus , 12.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468
    Крайне сомнительная прочность несущей 160мм (если бы это была монолитная стена то это минимум, а для кладки этой толщины недостаточно! в нормативы не вписывается), особенно с такой пустотой - вообще не понятна несущая способность. Естественно нужно брать блоки без такой пустоты если есть выбор (холоднее они не будут, точнее на мизер ибо там пенопласт ключевую роль играет). Скорее всего такой блок с пустотой максимум под 1 этаж с легкой крышей - большего он никак не выдержит. Может эту в пустоту следует засовывать арматуру и далее заливать бетоном? Тогда посчитайте стоимость такого удовольствия...
    Вы цену прикиньте - 1м^2 стены из такого стоит 1000р не считая работ. Стена из кирпича 2.1нф толщиной в 1 кирпич 250мм + 150мм пенопласта стоят столько же без работ. И естественно кирпич прочнее чем эти 3+3см пескоцемента, комфортнее для проживания, при возможной продаже кирпичный дом будет цениться больше. Газоблок D300 B2 если делать однослойную стену 300мм то такая же стоимость материалов, при этом теплосопротивление примерно такое же, но строить из больших и ровных блоков естественно намного быстрее и проще. Правда по прочности кирпичу уступает, но не так чтобы совсем страшно и непонятно было как с "теплоблоком". Если надо совсем бюджетно то газоблок выйдет в ту же цену но надежнее.
    У такого блока рекламируют много "преимуществ". На деле его единственный возможный плюс - что якобы уже есть фасад. Но во время стройки его же на раствор кладут, так что раствором можно заляпать, точность укладки может подкачать и для ровной стены все равно придется штукатурить...
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
    Ilyahome , 12.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    я рассматриваю блоки без облицовки, т. к. с ней цена в три раза выше. По опыту (дом родителей) знаю, что и без облицовки дом стоит спокойно. Зимует второй год без проблем. Да, неэстетично. Но тут вопрос в цене. К тому же наружу я хочу имитацию бруса или вагонки. А изнутри хоть кирпич, хоть блоки (любые), хоть другой материал нужно отделывать. Разница не большая.
    Блок рассматриваю из-за скорости возведения и теплоты. Потому что опять же на примере родительского дома вижу, что этого утепления (+котел 12кВт) достаточно для сибирской зимы.
     
    Nensee , 12.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    @Travelerus, а можно подробнее? Что не так с этим материалом?
     
    Nensee , 12.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.188
    Благодарности:
    468
    Если материал требует облицовки, то надолго без нее нельзя оставлять! Снаружи начнет разрушаться - просто рассыпаться и далее его будет очень проблематично чем то отделать ибо будет все отваливаться.
    Дом строят лет на 50, так что 2 зимы не показатель!
    Для примера - теплые блоки Porotherm. Вроде как кирпич, но оказывается что хитрый и обязательно требует отделки. Без отделки есть примеры где после 3-ей зимы стали отваливаться внешние перегородки блока.
     
    Ilyahome , 12.01.16
    #10 + Цитировать
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Поддерживаю, максимум - для одноэтажного дома.

    @Nensee, у Вас ещё несущие стены внутри прерываются и расположены на разных расстояниях от наружних стен, соответственно нагрузки на несущие стены будут разными с разными эксцентриситетами в них, нагрузки в монолитном перекрытии будут разными в разных его частях.
    В общем планировка несущих стен сложная, так что лучше монолитные стены.
    Имхо.

    Техноблок ещё раз рассмотрите - монолитные стены для Вашей планировки и готовая долговечная облицовка.
     
    VilArt33 , 12.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Nensee
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Nensee

    Запасаюсь знаниями

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казахстан
    Эх... чем больше рассчитываешь получить ответов, тем больше получаешь вопросов (Изначально проект был под монолит с несъемной опалубкой. Производная от Велокса. Тут же, на форуме, меня стали от этого отговаривать (преимущественно в сторону ГБ). Опять же "дом сложной конфигурации, а Велокс для ровный стен. Стройте из блоков". Я долго сопротивлялась. На днях решилась пересмотреть проект, а за одно и материал стен. И сама себя на блоки уговорила. А теперь вот
     
    Nensee , 12.01.16
    #12 + Цитировать
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @Nensee,
    Так в том то и плюс армированного монолита, что большие нагрузки держит (во всех плоскостях), на которые тонкие (160 мм.) стены из мелкоштучного материала, да в 2 этажа с прерыванием и разноской внутренних несущих стен, не предназначены.
    По ровности стен - так у Вас всего один угол дома закруглённый, но и то с панорамными стеклопакетами, то есть отлить придётся только в верхней части лишь ~ 50 см.
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
    VilArt33 , 12.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Travelerus
    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    81

    Travelerus

    Живу здесь

    Travelerus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Казань
    Дело в том, что в процессе жизнедеятельности человек увеличивает влажность внутри помещений (дыхание, варка, душ и т. д.) Если стены не "дышат", то влага конденсируется в холодных местах (окна, стены). При этом намокшие стены становятся ещё холоднее (в худшем случае вода внутри стен замерзает и разрушает их). Но даже если и очень сильно отапливать и вентилировать такое помещение (климат становится приемлемым), стоимость его содержания резко возрастает.
     
    Travelerus , 12.01.16
    #14 + Цитировать
  15. DimonKrk
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59

    DimonKrk

    Живу здесь

    DimonKrk

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Красноярск
    Уважаемая, Nensee, проект ну вообще не для Красноярска. Огромные площади остекления в спальне, гигантский балкон-галерея, прямо на который с крыши будет сходить снег зимой и т. д.
    При толщине несущих стен в 160мм из блоков, я думаю, ни один вменяемый конструктор свою подпись под проектом не поставит.
    По хорошему, вам бы еще над проектом поработать.
    И в любом случае, проще сначала собрать несущие конструкции, а потом уже утеплять их пенопластом, крупными листами.
     
    DimonKrk , 13.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также