Пол в новостройке

Гильза является обязательной ?
При ремонте квартиры, обязан ли владелец квартиры, использовать ее ?

 

@1грамм, владелец-нет, застройщик - в рекомендациях этот пункт есть, но обязан ли лучше спросить у юриста по шуму, который здесь появился

 

Застройщик возводит жилое здание по проекту который прошёл государственную экспертизу (см. Градостроительный кодекс). Всё что указано в проекте -для застройщика обязательно (если иное не будет прямо указано в проекте). Т. е. в общем случае, если в проекте "гильза" есть, то она должна быть в построенном доме. Если застройщик желает "без гильзы", то он должен инициировать процедуру изменения проекта.

Говоря о проблемах шума в новостройках, надо заметить наличие здесь возможности предъявления юридических претензий непосредственно застройщику (не соседу). Но застройщик орешек крепкий (правда не во всём). Поэтому целесообразно сначала за счёт новосёла провести натурное исследование (звукоизоляции, и пр.) с привлечением компетентной организации (испытательной лаборатории и пр.), а затем предъявить их результаты, вместе с соответствующими требованиями, застройщику. Если застройщик откажет, можно обратиться в суд (такие судебные дела несложные). При таком развитии есть хорошие шансы избежать судебной строительно-технической экспертизы. Кроме того, весьма вероятно достижение мирового соглашения, особенно если застройщик крупная организация.

 

Здравствуйте, уважаемые специалисты. У меня возникла проблема звукоизоляции в новой квартире. Стяжка уже положена, качество её хорошее, убирать не хочу, на пол планируется ламинат. В альбоме решений Кнауф нашел такой вариант по изоляции пола. В связи с этим возникли вопросы:
1. не продавится ли минвата со временем?
2. нужно ли на стяжку стелить гидроизоляцию?
3. надо ли склеивать минвату каким-нибудь скотчем?
4. можно ли вместо суперпола уложить обычный ГВЛ, ГКЛ, и если да, то надо ли между листами прокладывать какой-нибудь виброфлор?
5. нужен ли тот же виброфлор укладывать под ламинат?
6. А толк то будет?
Заранее благодарю за ответ.
6.

 

Какая именно проблема-то?

 

Выяснилось, что в доме изумительно слышно как соседей снизу, так и за стеной. Если про шумоизоляцию стен и потолка вроде всё понятно, то с полом возникли вопросы из-за уже уложенной стяжки.

 

@PlotNick, без дополнительной конструкции высотой 100-110 мм (любой конфигурации), к сожалению, решить проблему изоляции воздушного шума снизу невозможно.
Ваша конструкция поможет соседям снизу не слышать ваших шагов.
Но допускаю, что звуки от соседей снизу частично идут с тонких межкомнатных перегородок. Проведите обследование и картина, думаю, станет более понятной.

 

Я это все прекрасно понимаю, но при высоте потолков 2,50 отрезать 20-25 сантиметров, это много. Я правильно понимаю, что в моем случае достаточно будет постелить на пол что-то типа акуфлекса для ламината и на этом с полом закончить? Тогда ведь не получится комнаты в комнате?

 

Наверное- для занятого по самое не хочу и работой и иными делами человека - неважно -акустик он или просто форумчанин - нет резона тратить редкие минуты свободного времени - отвечать на вопросы по особенностям конструкции, если эта конструкция не позволяет(!) достичь цели вашей -

Наверное ...
Не в обиду PlotNick ..
Но вы по сообщениям ниже- по ссылкам и на Альбом Кнауф по сухим стяжкам по ватам и страницу Кнауф -сайта по этой же конструкции ОП-131(Бета -одна из них -из -с ватой под двойным ГВЛ) и по сообщениям А. Смирнова- по этой конструкции- например, #18, #1623, по ссылкам на опыт форумчан - #2372 - с #4 -
сами поймете недостатки подобных конструктивов - имеющих своим назначением и последствиями (по законам физики) -снижение Lnw -ударных СВЕРХУ-ВНИЗ -и не более того ...
Кстати - вы же знаете - на ветке по "Звукоизоляция " -отличный локальный ПОИСК -
#14 #1902 #74. Чтобы не ждать зря (возможности когда у работающих и занятых иными своими делами форумчан будет минутка выйти в И-нет) -сами спокойно по ключевым словам можете находить посты именно ветки Звукоизоляция форумхауса (а не "тонуть" в массе ссылок Яндекса или Гугла "вообще"

Разумеется -проложив (по всем правилам- примыкания у стен и т. п) Акуфлекс под ламинат вы в любом случае поможете выполнить (или- приблизится максимально) к требованию закона для собственников квартир по составу полов (перекрытий) - п. 9.2 СП51.13330.2011 - минимально-требуемой величине снижения приведенного уровня ударного шума (от шагов, передвижений мебелей и т. п)
Но как вам напомнил (не раз им сказанное на страницах ветки "Звукоизоляция " форумхауса) Сергей Шумаков- такие тонкие и легкие конструкции не дают дополнительной ЗИ по воздушным шумам снизу (и структурного происхождения -с всех сторон)
Если вас интересует минимальная высота конструктивов, соответственно законам физики - что-то позволяющая на СЧ (и ВЧ) получить - например, по снижению разборчивости-интенсивности части спектра голосов и телевизора снизу (и части структурных) - пробежите, например, #1229, #2945 на на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048
Как вы сами с FAQ ветки знаете- все имеющие эффект по снижению воздушных звуков снизу... значимый ...конструктивы выложены в Альбомах -в Альбомах - всех трех звукоизоляционных - #10 в FAQ на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ (из одного из них вы взяли ваш чертеж ..) Единственное- на что может не обратили внимание- именно этой конструкции (номера чертежа 5.2) нет в Таблице на стр. 20 того Альбома с показателями дБ снижения .. Почему- не знаю ..
Может по причине неких недостатков подобных конструктивов малой массы и с высокой резонансной частотой- - например, прочитайте в середине поста #212 и серединке #18. Например -оттуда -
" ...Конструкция сухой стяжки из настила ГВЛ по слою ФЛОР БАТС очень быстро выполняется и неплохо изолирует ударный шум, но по воздушному шуму улучшения не будет, а на некоторых частотах возможно даже некоторое ухудшение. Это связано с тем, что динамический модуль упругости изоляционного слоя из высокоплотного материала достаточно высок, что приводит к нежелательным резонансным явлениям в нормируемом диапазоне частот 100-3150 Гц. Это является ограничивающим фактором использования подобной конструкции для изоляции воздушного шума..." (сообщение от акустика)

Какие исходники нужны для увеличения вероятности инфы или ответа (не говоря уже о рекомендации) -прекрасно описано в ВОПРОСНИКе FAQ - #2 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Вы, если не поленились и потратили пару дней-пару недель на изучение ветки "Звукоизоляция" - сами уже поняли, что по законам физики (например, из #43) и практике звукоизоляции для НЧ-низов-басов снизу имеют эффект одни конструкции, для структурно-ударных на полах внизу и сбоку и просто разговорных снизу -выбор увеличивается и т. п.
Вы же, увы, даже не описали примерные типы, источники и происхождения тех звуков, что вам досаждают ..
Все эффективные -с отчетами форумчан - конструкции полов (дополнительной ЗИ по Rw) не раз описаны как в Альбомах, на форуме -как стяжки 6-8 см по 2-5 см вате специальной, так и полы по лагам по Sylomer (или c точечнымb опорамb из Sylomer).
Законам природы -незыблемым законам физику -взятку не дать И заклинаниями-разводками манагеров, проталкивающих "сверхтонкие" .."легкие" ..конструктивы - без хотя бы 2-см промежутка с звукопоглощающим волокнистым материалом их не преодолеть, согласитесь ?

За конструктив с ватой, указанный на чертеже- спросите на форуме изготовителя этой ваты- известного акустика А. Смирнова.
А ...в России рядом ...фирм конструктивы - преимущественно, с ИНОЙ -с худшей упругостью ватой, например, флорбаттс -не раз описаны - и в FAQ -
И ...форум и ПОИСК по словам
"сухая стяжка " -
даст вам инфу по некоторым свойствам - например, #23,
#6
середине поста #212 и
серединке #18

Если вы сделаете по всем правилам технологии ЗИ "плавающий " средний слой перекрытия -как показано на вашем чертеже (пусть и с недостатками -как на схеме выше -(С недостатками - особенно- если вам впарят вместо специальной ваты с чертежа вашего -из Альбома А. Смирнова какой-нибудь флорбаттс или иные плотные ваты) - то вы сами с форума знаете о несущественности добавки - эффекте условного..."поглощения" влияния менее эффективного слоя более эффективным - #2838, #2841 .Впрочем -если -деньги есть -вреда не будет -если вам производитель ламината разрешит вами упомянутую прокладку по ее параметрам толщин и упругостей ...
Может даже на ВЧ и части СЧ доп. прокладка под ламинат (дополнительная -к плавающему среднему слою) снижение ваших ударных для нижних соседей прибавится ...немного..на СЧ и ВЧ ..)

Вся ветка форума с помощью локального ПОИСКА - ваше время вами потраченное на просмотры не более 200 постов, вылезших по данному ПОИСКУ - помогли бы вам самому найти информацию о допустимости-или нежелательности прокладок (или -клеев) разных свойств между листами - например, конец #1682
https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-111#post-15897197
#6,
#1369,
#698,
-c #1647 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-110 по #1655 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-111
и т. п

Согласитесь -разумно задать вопросы И(!) на форуме того профессионального акустика, который данный Альбом создавал и конструкции из него испытывал -на форуме соундмодератор. орг. А. Смирнов отвечает по конструктивам из этого Альбома, созданного с его участием.
Удачного поиска информации, выбора решений для пола, стен и перегородок и имеющих понимание о правилах корректного ОБЩЕжития соседей!

 

Могу еще добавить - в части минимизации расстояний -
про не имеющие отчета о эффекте ... пока ...предположительные конструктивы -самоделы экспериментальный на пол .. И их недостатки на важных(!) НЧ -частотах...
- вторая половина #208,
вторая половина #942(тема про потолки -но цитата от акустика -про пол),
вторая половина #2383
вторая половина #1670 ..

 

Здравсвтвуйте, подскажите пожалуйста. Живу в студии с "чистовым" ремонтом. Ситуация как у товарища спорт, только стояки расположенные вплотную к углу, штукатурка стен идёт клином в этот угол и стяжка вся в буграх и камнях в этом месте. Сверху брошен как попало линолеум, а за батарею вдоль порезанный плинтус без фиксации. Решил я переклеить обои и перестелить пол. Заделал щель между гильзой и трубой мин ватой с вибросилом, отбил перфоратором не много штукатурки, но нормальный угол сформировать не удаётся и плинтус не пролезет за трубами. Думал сделать опалубку возле труб, обмотать их вибростеком и залить цпс, чтобы сформировать нормальный угол по которому пойдёт плинтус, но прочитал что нельзя заливать гильзу с трубой раствором, т. к расширения и все дела... Как быть?

 

вот вибростек при тепловом расширении и будет вам в помощь

 

хорошо, спасибо

 

@AlexTN,