Пол в новостройке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Слышно соседей снизу в комнате. громкий разговор. громкий телевизор. чих-кашель. вот в этом углу на фото где идут трубы отопления. там в плите перекрытия отверстие было примерно 200на 200мм,потом заливали строительным растворм. причём на кухне так не слышно. естественно квартира уже жилая. можно ли придумать что то локальное или всё бесполезно и нужно переделывать весь пол. в этом углу стоит диван не до самого угла, и есть растояние 30 см до стены. подскажите пожалуйста.

 

1) Стоит заглянуть в FAQ -#2. В котором прописано и то, что надо сообщить материалы, толщину и состав стен, перегородок, перекрытий ..И...как минимум одно требование- о ПОДРОБНОСТИ описания всего по возможности.
1) Каким "строительным раствором " -марка, степень герметизации ? Щели вокруг трубы или гильзы прохода трубы стояка отопления ? (тем более, если заполнены акустически прозрачной монтажной пеной, не имеющей звукоизоляционных свойств)
2) Источники-пути - по методике #3 Откуда излучение ?
А) Дыра в районе гильзы пропуска стояка отопления ?
Б) Или по #3 - локально "пройти" стены и плиту перекрытия (ухо можно в целях гигиены защитить марлей, 2-х рублевой гриппозной маской)
Представить обязательные подробные данные -и по степени и источникам переизлучения звуков снизу. Обязательный исходник для возможной рекомендации, ответа или информации..
обязательное обследования - #3 FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ (Во всяком случае -или выкладывайте, как многие форумчане, рисунок, вашей комнаты схематично - с крестиками- баллами возле каждой поверхности из 8-10 при разных(!) видах шумов.
Или хотя бы текстуальное описание - по образцу #87 на странице https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-6#post-12540527
Вы сами помните поговорку 90-х, когда информацию в компьютер вводили на перфокартах -у программистов была поговорка (а набивая на перфокартах частенько ошибались)
"Введешь мусор -мусор на выходе и получишь "...
Плиз - данные ..
(Ведь- Может у вас или часть этой дыры (20 на 20) залита не имеющей звукоизоляционных свойств пеной.
Или..щель есть между гильзой отопления и стояком отопления- и вдруг достаточно - только https://www.forumhouse.ru/threads/318080/#post-13354358
и https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-139#post-14175693
Данных-то нет)
И потом -до возможного ответа кого-то из форумчан -
читайте FAQ- https://www.forumhouse.ru/threads/132930/, смотрите проверенные конструкции - Альбомы пункта 4 раздела #1 FAQ /

 

Гарантируете?

 

Шум на 80 проц снизится.
Сейчас пустое, бетонное помещение

 

Будьте добры в децибеллах. Здесь ветка с подготовленными людьми, а не гадающими на кофейной гуще.
Если Вы в своих "прогнозах" ошибетесь, а человек Вас послушает и ремонт сделает, что он должен будет про Вас подумать, когда обнаружит, что ни о каких 80% снижения шума за счет ремонта и "лапоть не звенел"?

Внимательнее и ответственнее относитесь к своим словам.

 

Снижение на "слух" на 80 % означает уменьшение в 5 раз (было -100%, осталось -20%) .Уменьшение в 5 раз "на слух" - в соответствие с известными зависимостями давления и интенсивности звуковой волны https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-22#post-12780240 и логарифмической зависимостью dRw от соотношения интенсивностей звука до и после звукоизоляционных конструкций -
означает (на разных участках спектра) - 14 дБ -21 дБ.
Для интереса - цифры выше (14-21 дб) означают в рамках проводимых в разное время разными акустиками натурных измерений эффективность (приблизительно):
1) Оптимально-минимальной - "комната в комнате "(кроме низких НЧ) -ну это знаете - пол на лагах по Sylomer, 8.5 см облицовки всех стен и перегородок и типовой 11-13 см потолок с двумя ГВЛ-ГКЛ на виброподвесах) - -14 -+дБ (без низких НЧ на этих цифрах)
и
2) Реально-максимальной (для многоквартирников - по их несущим способностям перекрытий) - "комната в комнате"(стяжка 8-см по двум слоям Шумостоп-С2 или по опалубке на лентах Sylomer, потолка с тремя ГВЛ-ГКЛ и двумя слоями 5-см ваты общим относом 14-15 см, 14.5 см облицовки стен) - 14 дБ (+3) дБ (и c учетом низких НЧ)
Цифры, соответствующие своей нижней границей - интегральному показателю конструкции тотальной звукоизоляции ("комната в комнате")
Ну а если эти 80 % -...Если это означает снижение на 80 % по интенсивности = 7 дБ...
Тоже как-то сомнительно. Особенно, с учетом того, что по "закону массы" всевозможные отделочные конструкции малой поверхностной массы не добавят Rw и на 1 дБ (если только щели и отверстия не прикроет та же пластиковая отделка стен или паркет на пол.)
А фонд звукопоглощения (заполнение мебелью, одеждой) снижает обычно суммарную звуковую энергию ВЧ и лишь верха СЧ - что ... неактуально с позиции максимумов и энергий и амплитуд, например, разговоров нескольких человек, лежащих в диапазоне 125-200Гц и 125-800 Гц.(по Кнудсену)

 

Мы живём уже 3 месяца. в первом посте написал, уже жилая.
по поводу предыдущих вопросов, я постараюсь перечитать всю инфу что Вы мне советуете. хотя скажу сразу, что дляпростого обывателя тема сложная. один новый термин влечёт за собой детальное изучение новой темы. я конечно могу узнать у застройщика чем должно было быть залито это отверстие, но строители знаете какие выдумщики. так что туда заливать и какую марку точно не скажу. точно знаю что гильзы есть. вокруг залито цпс в каких пропорциях не знаю. марка 400. но могли и другого чего залить. Сам поверх всего заливал ровнитель пола СМ 97. в этом углу получилось 2-3 см. фото выложу как стоит диван, стоит перпендикулярно батарее, когда сижу она справа. если у правого подлокотника голову опущу, то буду различать фразы. буду читать ссылки. спасибо что не пропустили мимо.

 

1) Да марка, чем залили - неважно- я имел в виду только то, -не было ли пеной загерметизировано.
2) И в какой степени это было герметично...
3) И вы уж поконкретней -
А) слышно именно в этом углу -или и в иных местах комнаты
Б) Слышно точно нижних -а не боковых из смыкания панелей в углу.
Вы пока не торопитесь ВСЕ читать - первоочередно -
1) вы на вопросы по гильзе (пропуске стояка отопления) (нет ли там щели миллиметровой вокруг стояка отопления ...)
или "табу" номер три -пены монтажной -сфоткайте место пропуска трубы -
А...если там вы уже положили легкоизлучающий ламинат или паркет -затрудняется диагноз по самой простой возможной причине- неплотности - промежутка в месте пропуска стояка (трубы) отопления
2) и результаты ОБСЛЕДОВАНИЯ стен, перегородок и перекрытия пола того участка - ближнего к месту (если слышно именно и только в ТОМ углу -всего то три- четыре поверхности.

 

Сейчас скажу что знаю точно! это не боковые соседи100%в комнате и кухне их просто нет. сверху парень адекватный и пока проблем не доставляет. если будут, то придётся ещё и натяжной потолок снимать. очень хорошо снизу в этом углу с расстояния в полметра спокойный разговор молодых чуть выше средней громкости. а вот щель между гильзой и трубой точно была, а вот могла и пеной быть пенена. Сейчас всё это залито ровнителем, поверх линолеум. Сейчас в ни как не узнаю пена там или нет. придётся вскрывать наверно. про другие места пока тоже не скажу пока, потому что с угла пока всё перебивает.
собираюсь в выходные снять линолеум, в районе труб вскрыть стяжку скажем 300на300 до плиты перекрытия, и расковырять ножом, шилом, спицей чем удобней между гильзой и трубой. проверить наличие пены, или что там есть. внизу в соседей тоже натяжной. но думаю что его же я не поврежу. Что думаете?
последний пункт под номером два вообще не понял что нужно сделать.

 

Физика 9-10 класс ,"диффузия ,звук". бюджетная версия. расшиваете все швы если дом панельный. на пол перед стяжкой можно положить подложку от 5-10 мм. и звуковые эффекты вас меньше будут напрягать

 

Вот на первом фот к подлокотнику голову наклоняю и слышу. а вот на втором это в кухне было так, и на фото вроде как видно что то белое на гильзах возможно это пена. но я на кухне не обращал внимания, может они в комнате всё время).за три месяца просто они веселились два раза и ночью это слышится очень громко. просили потише чтоб, они не против, соглашаются, но в разгар пьянки сами понимаете... хотя врать не буду музыку ночью не врубают. просто громко общаются. я вообще звукоизоляцию упустил. а как же другие люди живут без ремонта?
дом панельный. а если после заделки вернее переделки гильза-труба положить подложку 10мм затем стяжка, ну тоесть уже на сужествующую стяжку? ну это мысли вслух. естественно буду читать данные руководства

 

Можно ли воспользоваться герметиком Сазиласт? имеется ввиду замазать гильзу полностью. завтра обещали привезти банку.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/318080/#post-13354358
и https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-139#post-14175693
Если это НЕЙТРАЛЬНЫЙ ТЕРМОСТОЙКИЙ СИЛИКОНОВЫЙ герметик- вы же читали -выше
А если не относится к выше - в ваших силах - выяснить на сайте производителей (при необходимости -электронным письмом или в форму вопроса на сайте ) или телефонным звонком в представительство фирмы (если не Россия) или на завод (если Российского производства)
Ответ получите- можно ли вам привезенную завтра марку применять на трубах отопления металлических горячих -нам отпишитесь, здесь, пожалуйста.
Я лично запихивал в гильзу разрезанные каучуковые беруши, а поверх этого пропихнул имеющийся у меня тогда под рукой НЕЙТРаЛЬНЫЙ СИЛИКОНОВЫЙ ГЕРМЕТИК (по-моему- серии Момент-хенкель..)

 

Я делал так:
пробовал расковырять стяжку вокруг трубы - получилось, но очень мало. где-то 2 см... именно вокруг трубы строители залили адски крепкий раствор.
в гильзу максимально глубоко залил нейтральный силикон.
дальше гильзу обернул 3 слоями вибростек. закрепил стяжкой и изолентой.
выше обернул еще 4 слоями вибростем... закрепил...
шов между вибростеком засиликонил...
дальше шов обернул одним слоем вибростек и закрепил стяжками.
верхний борт вибростека тоже засиликонил.
получился колхоз, но часть его закрылось полом = 14 см, часть у меня было понижение 2 см... над чистым полом торчит всего 4 см вибростека обернутого изолентой с силиконовым кантом поверху... дальше закрою аккуратно плинтусом или в дальнейшем облицовкой...
Слышно стало меньше. Отчетливых слов во всяком случае перестал слышать.
Но в полной мере я оценить это не могу, так как сделал уже в том районе пол...

 

У себя пол сделал неделю назад. сегодня сходил к соседу с верху, с ним сделали то же самое как у меня.
снял стяжку до гильз, даже чуть ниже. гильза длина 160мм, в нижнюю часть натолкал изовер см 6-8,остальное пространство залил герметиком.
там где штробил: на нижнюю часть положил изовер, то есть он уже скрыл гильзу.
сверху положил герлен, аккуратно вырезав вокруг труб.
ещё выше ровнителем сравнял с общей стяжкой.
ну сейчас с углов разговоров не слышно.
сосед сверху включил кинотеатр, по стенам конечно слышно сабвуфер, но в углу слышно не больше чем в каком то другом месте комнаты.