1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложный случай "индивидуальности" в поселении. Начало

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем irechmenskiy, 31.12.15.

  1. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.027

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.027
    не удивлюсь если при распиле большого куска сельхозки на меленькие участки участки под дорогами предусмотрительно оставили у себя.
     
  2. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    Друзья, всех с наступающей весной, может кто сталкивался и сможет подсказать, как добыть информацию. ранее отписывал, сейчас вкратце, кто не хочет читать всю тему:

    было НП. НП собирало с членов деньги на строительство электросетей. только из моего кармана туда ушло порядка 400 тыр. в общем счет идет на миллионы. оформлялось все, видимо, на НП.
    НП ликвидировано по решению суда. ни от прошлого предса, ни от предса вновь организованного ДНП не могу получить ответ на простой вопрос "кому сейчас принадлежат электросети?" невнятные отписки.
    электричество поступает, мы его оплачиваем. и возникла версия:

    т. к. ДНП не является правопреемником НП, значит оно не владеет сетями. люди тоже. но т. к. эл-во поступает, платежи принимаются, значит какой-то абонент все-таки есть, правильно?
    а версия в следующем - при ликвидации НП бывший предс просто оформил все не на людей-собственников, а на себя.
    как проверить эту гипотезу? у кого узнать, предполагая, что предсы ни за что не пойдут на контакт?

    электросети отказались выдать копию акта разграничения балансовой стоимости, мотивируя это тем, что выдать могут только представителю юрлица, НП, с кем этот акт и составлен. но НП то нет, ликвидировано. значит и представителя быть не может. написал им заявление о разъяснения порядка выдачи копии акта в таком случае, жду. одновременно написал заявление о технологическом присоединении, чтобы почитать причину отказа, может она прольет свет.

    есть у кого идеи, с кокой стороны еще можно зайти, чтобы получить информацию?
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @irechmenskiy, Можно попробовать в сбыте запросить с кем у них договор э/с.
    Можно для этого тупо подать заявку на заключение индивидуального договора, обычно они с радостью дают отписку в которой помимо всего прочего есть и эта информация.
     
  4. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @Mikl6566,
    Именно в сбыте? я правильно понимаю, что те, кто физически тянут линии (подразделение МОЭСК) и те, кто потом по этим линиям ток дают - суть разные структуры? и заявление на технологич присоединение в МОЕСК не как не связано со сбытом? т..е там я прихожу и говорю, хочу мол заключить договор индивидуально?
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Можете и в СО подать заявку на ТП, если не подавали (или за вас/прошлого хозяина). Сбыт и СО разные конторы.
    Сбыт-торгует э/э
    СО-их железо.
    По последнему вопросу ДА.
    Но ... у вас лично что есть из документов ?
    P. S. По идее, вы после ТП к сетям (если оно было по ПТП), а сейчас и практически одновременно, должны были подать заявку в Сбыт на заключение договора э/снабжения. Ну или СО с вашего согласия передатьим документы о ТП.
     
  6. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    в том то и дело, что почти ничего. только справка от председателя НП о разрешении на подключении эл-ва. с подписью и печатью, но выданная после ликвидации НП. председатель скрывал факт ликвидации.

    заявление о ТП в СО было написано, скажем так, от некоторого тупика, потому что бесплодно пообщались мы до этого минут 10 и в надежде хоть в письменном обращении получить какую-то информацию.

    и вообще, совок там совком остался - сотрудники МоЭСК, такое ощущение, что из кожи вон лезут, лишь бы создать разного рода препоны в подключении людей. пока в очереди ждал смотрел, как людей шлют лесом. хотя вроде им же и деньги. хотя потом получает сбыт, им то может потому и фиолетово. хотя и сбыт по слухам тоже не сильно заинтересован в новых клиентах.
     
  7. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @countrypoormen,
    подскажите, если знаете:
    если дойдет до суда в деле понуждения к заключению договора на пользовании ИОП с ДНП а в процессе выяснится, что ДНП ничем не владеет, то можно ли заключить такой договор и если нет, то с чем идти в МОЭСК для индив. потребления эл-ва?
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.296
    Благодарности:
    12.128

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.296
    Благодарности:
    12.128
    Адрес:
    Москва
    С решением суда.
     
  9. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @Рисчорр,
    как просто и элегантно. спасибо!
    по результатам этапа отпишусь!
     
  10. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @Рисчорр, @Mikl6566, подскажите, пожалуйста,
    срок подходит, предс договор заключать не хочет, ссылается, что не имеет полномочий. говорит, что на собрании обсудит. но это будет уже после истечения месячного срока. время тянет.
    договор мой с ДНП должен быть согласован на ОС? в какой форме? в протоколе?
    и если все-таки по-хорошему не договоримся, в суд с иском о принуждении к заключению договора на предса или ДНП?
    если подать иск 1 августа, то когда может быть заседание суда?
     
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Врёт поганец.
    Ст. 23 ФЗ-66
    Согласно ст. 8 ФЗ-66 ОС утверждает только порядок заключения договора.
    ДНП. Вы договор заключаете с юр. лицом, а не с попкой.
    Как карта ляжет...тем более, что за 1 заседание ничего не решат.
     
  12. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @Mikl6566, спасибо.
    под "порядок" подходит следующее?:
    1. индивидуал подает на согласование проект договора
    2. ДНП выражает свои замечания, при их наличии, в форме протокола разногласий, заполняет свои данные, в т. ч. и расчет взносов на год
    3. индивидуал заполняет со своей стороны
    4. подписывают

    после этого я с договором в СО за документами, а потом в сбыт за прямым договором.
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Практически да, только вот этот пункт из ФЗ-66 до ужаса туп и не нужен. Всё давно прописано в ГК., той же Ст.445
     
  14. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    72
    @Mikl6566, вопрос тупой, но все же - обязанность СНТ заключить договор нигде прямо не прописана как "СНТ обязано", а вытекает из права индивидуала?
    типа как в примере ниже?
    обязанность по заключению договора о пользовании имуществом общего пользования имеется у садоводческого товарищества в случае выражения гражданином, ведущим садоводство в индивидуальном порядке, намерения заключить такой договор, что прямо следует из содержащейся в абз. третьем п. 2 ст. 8 ФЗ №66-ФЗ нормы о праве гражданина обжаловать по суду отказ товарищества от заключения договора.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @irechmenskiy, Пример корявенький, но примерно так. Загляните в соседний раздел суд. решения, там более подробные есть выкладки судов на эту тему.