1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложный случай "индивидуальности" в поселении. Начало

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем irechmenskiy, 31.12.15.

  1. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    Сложный случай "индивидуальности" в поселении. Начало
    Уважаемые форумчане, всех с наступающим! Пусть те, кто строит, в новом году обязательно достроят! Даешь инстинктивное желание человека жить на природе!)

    Знакомлюсь с темами индивидуализма в СНТ (и т. п.) и понимаю, что не смотря на очевидную правоту членов и мошенничество председателей, споры зачастую решаются не по справедливости. Потому в этот раз спрошу вашего совета до того, как "петух клюнет", в начале пути, так сказать)

    Постараюсь кратко изложить, но выйдет много(
    В феврале 2015 мною был приобретен участок в зарождающемся поселке - общее число участков 80-90, число более менее активных членов - 30-35, постоянно проживают 2-3 дома.

    Участок приобретался у одного из "старожилов", самое важное, того, который финансировал строительство линий электропередач к поселку. Тянули все 2-3 человека. Председатель предложил, чтобы в дальнейшем вновьподключающиеся к эл-ву, должны были оплатить какие-то деньги, которые делились бы среди т. н. инвесторов. В принципе, это право мне и передал вместе с участком предыдущий собственник. Что, кстати, нашло отражение в цене приобретения участка.

    До марта 2013 управление осуществляло НП, которое ликвидировано решением суда. в сентябре 2014 зарегистрировано ДНП с тем же одним из учредителей (бывшим предом НП), но новым председателем - мужем (гражданским?) одной из членов.

    Из-за смены юрлица ИОП, в т. ч. и электросети, оказалось "бесхозным", ибо ДНП не является преемником НП/ Там, кстати, косяки и с газом пошли, куда уже 3 лимона слили, но сейчас не об этом.
    Дороги муниципальные в поселке.

    Теперь, собственно, вопросы и то, в чем мне нужен совет:
    На мои притязания "доли" от вновьподяключающихся председатель меня "послал", сказав, что бумажек никаких нет, а так я ничего не докажу, по поводу взносов предыдущего собственника. Иными словами кидает меня. Также, кстати, как и еще 2-х людей, которые тянули линию на свою улицу за свой счет, а деньги сейчас получает бывший председатель. Я не стал пока нагнетать, но запомнил :mad: ибо деньги нужны сейчас, да и рассчитывал на это.

    В ДНП я не вступаю, членские взносы в 30 т. р. не плачу. Летом в ДНП было 7 членов, остальные "доились" по привычке., но многие 30ку не платили.
    В этом году сдал 5 т. р. на дорогу. Председатель новый сказал, что сдало 30 человек. Т. к. я видел, как делают эту дорогу, то знаю, что на асфальтную крошку пошло 36 т. р. + работа пары таджиков, по севместительству охранников, по закидыванию ям. Когда с указал председателю, что хватит еще три года ремонтировать - он икнул, но сделал вид, что все деньги уже потрачены.
    Регулярно, по счетчикам +1,5%, оплачиваю электричество. Хотя и тут каждый месяц на 100р пытаются обмануть. Шлю лесом.
    Мусорным контейнером не пользуюсь пока.
    За охрану не плачу, ибо это не охрана, а подсобные рабочие старого председателя - воротка открыты и днем и ночью, никого на посту нет, заезжай кто хочет. тока плати им 30 т. р в месяц. за что?

    Основной вопрос - ИОП по документам нет, а даже если есть, я его "делал" и делаю, в ДНП вступать не хочу, председатели жулики, кормить их желания нет. Могу ли я на все их попытки вовлечения в секту ДНП и требования денег слать их лесом?

    Вот бы еще по электричеству от них отделиться..:super:
     
    irechmenskiy , 31.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Это надо было оформлять допником к ДКП. Если связи с продавцом не потеряны и с ним нормальные отношения, а также он не забрал свою долю при продаже/выходе, то можно попробовать оформить это сейчас...
    Можете с чистой совестью.
    Всё на что сдаёте требуйте ПКО с конкретной записью на что.
    Необходимо заполучить документы на ЗОП и всякое ИОП (если они есть).
    Одно из другого не следует... для признания вещи бесхозяйной нужен суд или отказ собственника...Вполне возможно, что э/сеть и не была в собственности НП...
    А вообще вам для начала, в новогодние каникулы;), лучше почитать темы в соседнем разделе...Коттеджные посёлки. Она больше подходит к тому, что вы описали.
    Ну и с наступающим Новым годом !
     
    Mikl6566 , 31.12.15
    #2 + Цитировать
  3. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    @Mikl6566, спасибо вам и с Новым годом вас!

    вот это темища... пошел изучать. она мне больше подходит из-за того, что часть собственников в ДНП, а не в СНТ? разве 66 закон не для всех подобных объединений?
     
    irechmenskiy , 01.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801
    Адрес:
    Москва


    Вообще-то закон о садоводствах был написан задолго до появления коттеджных посёлков и предполагал регулировать отношения в объединениях, расположенных на выделенных для этой цели земельных участках из муниципальных земель. Если ознакомитесь с самим законом, поймёте - там куча статей посвящена (или была в старых редакциях) посвящена процессу выделения и дальнейшей приватизации земельных участков. Законодатель написал при этом, что для организации объединений достаточно трёх учредителей. Владельцы больших земельных массивов лет 10 назад смекнули, как можно использовать этот закон для получения прибыли от продажи раздробленного на мелкие участки массива. То есть закон не предполагал такой прыти от вторичного рынка земли. Законодатели "Хотели как лучше, а получилось, как всегда"(с). Коммерсантам оказалось выгодным это дело именно под флагом 66-ФЗ. Прибыль есть, а ответственности практически никакой
     
    Последнее редактирование: 01.01.16
    Афина , 01.01.16
    #4 + Цитировать
  5. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    @Mikl6566, а нет случайно нормальной рыбы допника? :hndshk:
     
    irechmenskiy , 01.01.16
    #5 + Цитировать
  6. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    @Афина, добрый вечер!
    Знакомился с законом, несколько раз прочитал. но пока не юрист, потому воспринимал многое с т. з. логики и здравого смысла. после ознакомления с законом появился десяток вопросов к председателю, после чего им был нанят юрист, который как мог ответил на вопросы. юмор ситуации в том, что именно этот председатель месяцем ранее рекомендовал мне ознакомиться с вышеобозначенным законом, когда я стал его просить какую-то расписку за деньги, которые я сдал на ремонт дороги :)]
    о дороге уже писал)
    вот так же сидит комерс и доит народ.
    я же прямым текстом говорю - не вешайте мне лапшу на уши и я не лезу в ваши дела. будете требовать какие-то бабки себе на прокорм - я на ОС попрошу вас объяснить людям, как конкретно будут использованы испрашиваемые средства. никто не против платить за блага цивилизации, но время сейчас не самое простое, и таких вот доморощенных кровососов на теле трудового народа сейчас кормить чуть сложнее. :mad:

    кстати, неужели нету председателей, которые реально радеют об общем благе? хотят сделать лучше, рачительно относятся к средствам и не воруют? ну максимум выбивают себе нормальную зарплату за качественную работу, если испытывают недостаток в деньгах?
    это я брежу, да? :faq:
     
    irechmenskiy , 01.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.084
    Благодарности:
    5.801
    Адрес:
    Москва
    Всякие председатели есть. И хорошие, и никудышные, и коммерсанты, радеющие не об общественных интересах, а исключительно о своём кармане. Но в коттеджных посёлках это обычно коммерсанты
     
    Афина , 02.01.16
    #7 + Цитировать
  8. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    а что у вас в свидетельстве о собственности написано ? категория земель, ВРИ?
    а с чего вы вдруг ее осыпаете меценаты? или самим так хочется?
     
    countrypoormen , 12.01.16
    #8 + Цитировать
  9. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    все красиво все бОгато.
     
    countrypoormen , 12.01.16
    #9 + Цитировать
  10. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    на мой участок пока сельхозка ЛПХ, у половины в поселке ВРИ переведены под дачку, мы не успели по прошлой схеме:faq:
    дураки потому что. а ездить надо. а дорога там жесть.
    вероятнее, дешевле заплатить зарплату юристу, чем возвращать 3 лимона, "освоенные" на газ и еще по мелочам на прочее:)]
    тем более, что ЗП юристу платят ВСЕ участники газовой авантюры, а не только председатель. он то, подозреваю, ничего не платит :victory:
     
    irechmenskiy , 13.01.16
    #10 + Цитировать
  11. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    а расскажите поподробней. вы написали в "поселении" из этого я понимаю что в свидетельстве написано: категория земли, земли населенных пунктов. тогда откуда ДНП ? ДАЧНОЕ некоммерческое партнерство.
    вы написали дороги муниципальные тогда на каком основании предс. берет с вас деньги на, за дорогу?
    по поводу линий ВЛ она вообще как оформлена и оформлена ли ? надо подумать как скинуть её сетевикам. тем более что предс. скотина не делится ну так и ему кормушку зарезать.
     
    countrypoormen , 13.01.16
    #11 + Цитировать
  12. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    а вот как, тогда причем здесь поселение? у вас написано что то вроде: на юго восток от деревни ХХХ
    с таким ВРИ на сельхозке вроде и дом построить нельзя только коровник и с чего вы решили что у вас дорога муниципальная
    а не кусок сельхозки с накатанной колеёй ?
     
    countrypoormen , 13.01.16
    #12 + Цитировать
  13. irechmenskiy
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    irechmenskiy

    Живу здесь

    irechmenskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    @countrypoormen, я в теме котеджных поселков писал вам про дорогу, дублирую тут

    на этот счет есть следующие соображения:
    1. дорога "до ворот" поселка на картах, скачанных с сайта местной администрации, обозначена как "автодорог местного значения общего пользования вне границ наспунктов"
    2. среди членов упорно ходят слухи о том, что администрация давала денег на периодический ремонт дороги, однако
    3. председателем упорно ежегодно собираются деньги на "ремонт" дороги. ремонт заключается в следующем: заказывается несколько (в этом году 34 или 36) кубов асфальтной крошки, когда в соседнем городе меняют асфальт, и закидывается в ямы. там, где площадь ям более 70% от площади дороги - кладется равномерный слой потолще:)]. дороги "хватает" на пару месяцев. летом чиним, осенью уже жесть, весной думаем о том, что надо срочно чинить. и так каждый год.
    ну в общем дорога там та еще, ну хоть не глина, за столько то лет крошки, и на том спасибо. а зимой, когда снег есть, вообще красота - ровнехонькая! :)]

    внутри поселка участки под дорогами - публичная кадастровая не помогает (где-то наталкивался на "дороги минимального значения" применительно конкретно к дороге, идущей к моему участку.
    как узнать, чья там земля? с учетом, что участки под будущий газ бывший председатель зарегил на себя, то не удивлюсь, если он и с дорогами такое мог провернуть.


    поселением я обозвал по факту, не подразумевая "земли населенных пунктов"

    во-во, потому сейчас и строю "баню" на сваях. до развлечений с сельхозкой властьпредержащих, ВРИ нормально меняли, потом тормознули. сейчас и выходит, что половина поселения с ВРИ "дачка", половина ЛПХ. посмотрим, куда вырулит, заодно мне интересно, как предс сельхозку гаизифицировать собрался
     
    irechmenskiy , 13.01.16
    #13 + Цитировать
  14. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    по факту поселениями называются земли населенных пунктов.
    понимать это крайне ВАЖНО и понимать это нужно до покупки участка. В поселениях дороги которые проходят в границах населенных пунктов муниципальные, их папа это глава сельского поселения ОМСУ. а также есть прочие ништяки электричество за 550р и т. п.
    называть поселением что либо на сельхозке это подмена понятий которой пользуются продавцы таких участков, лукавые предсы. по сути приобретатель такого участка мало чем отличается от кабачка или барашка которым не положено ни дороги ни электричества.
    узнайте точно откуда взялись ваши участки
    не удивлюсь если то что вы "обзывайте" дорогой по факту чужой огород:(
    вроде то где это видно называется КПТ кадастровый план территории позвоните в росреестр там объяснят
    ЕДИНЫЙ СПРАВОЧНЫЙ ТЕЛЕФОН:
    8 (800) 100-34-34
     
    countrypoormen , 14.01.16
    #14 + Цитировать
  15. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    это просто дорога между деревнями, она на балансе района
    с чего так решили ? если это участок сельхозки в чьей то собственности не чего они не дадут .
    ну бывают дороги-зимники там когда растает вообще не на чем не проехать, или зимой или вертолет;)
     
    countrypoormen , 14.01.16
    #15 + Цитировать