1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Стеклопластиковая арматура - 2

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем user343, 05.11.15.

  1. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Цены на композитную сетку BASIS

    получается дешевле...
     

    Вложения:

  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не получается.
    8мм 200х200 стеклопластиковая стоит 250руб/м2
    Её стальной аналог по свойствам материала - 4мм стальная 200х200 всего 32руб/м2
    Но, даже если выполнять полноценный расчет, то у же при расчете по первой группе предельных состояний требуется (по СП, Вами же и указанному) применения коэффициента 0,3 к величине временного сопротивления растяжению стеклопластика. Соответственно, 8мм стеклопластик не способен заменить даже 8мм сталь, которая стоит 145руб/м2 в сетке 200х200мм (примерно "заменяет" 7мм сталь). Т. е. уже получается стеклопластиковая сетка более чем в два раза дороже стальной. А если продолжить расчет "как положено" и по второй группе предельных состояний, то стеклопластик будет ещё невыгоднее.

    Конечно, если разговор не снова о дорожных плитах. :aga:
    И это если ещё у композитной арматуры указан реальный рабочий диаметр, а не "общий", как зачастую делают продавцы композита. Иначе композит за единицу рабочего сечения получится ещё дороже.
     
    Последнее редактирование: 20.03.17
  3. Leningrad18
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14

    Leningrad18

    Живу здесь

    Leningrad18

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Саранск ул. Пролетарская 130
    Вы абсолютно некомпетентны, вот здесь таблица равнопрочной замены и экономическое обоснование...

    http://ruarmatura.ru/kompozitnaya-setka-basis/

    Композитная сетка BASIS на 20% дешевле металла с вязкой...
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Да завален интернет подобными рекламными сайтами композитчиков с втюхиванием равнопрочной замены, якобы подтверждающей выгодность композита - иначе ведь и не продать...
    Только любимая композитчиками равнопрочная замена не основана ни на свойствах материалов арматуры (если не выбирать подходящие, закрывая глаза на не выгодные), ни на нормативных документах.
    Все эксперименты, якобы подтверждающие выгодность композита в частном домостроении, "засунуты" в условия далекие от реального применения арматуры в этой области. Негативные результаты замалчиваются или, в лучшем случае, не акцентируются... "Документы" с расчетами, якобы подтверждающими выгодность замены стали на композит, при внимательном ознакомлении оказываются набором бреда с элементарными арифметическими ошибками...

    Вы тут сами приводили ссылку на СП, по которому надо рассчитывать композитное армирование - никак по нему не получится заменить сталь на стеклопластик даже равного сечения (что уже дороже), не говоря уж про меньшее сечение стеклопластика.
    Да и безграмотные (но "прошедшие" типа экспертизу) обоснования выгодности замены стали на композит тоже выкладывали.
     
    Последнее редактирование: 20.03.17
  5. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822
    Адрес:
    Волгоград
    :)]:)]:)]
    Да видали мы это "экономическое обоснование" в виде рекламного листка... да только с ним даже в тувалет не сходить.
    У Вас есть что ещё про "расчёт" сказать? ;)
    Брехня. :hello:

    Нет там НИ-ЧЕ-ГО кроме рекламы.
     
  6. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822
    Адрес:
    Волгоград
    Ага. Оттопырили карман...:aga:
    СПА4.jpg СПА5.jpg
    Видно плохо, нужное выделено.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Да тут всё понятно... Просто я уже перестраховываюсь чтобы @Leningrad18 в очередной раз бесполезные посты с рассказами про эти плиты, вместо "обычных" строительных конструкций, мне в ответ тут не постил. :)

    А вообще, посты @Leningrad18 мне напоминают текст героя одного из рассказов в исполнении Петросяна про рекламу шпингалетов - чем больше раз тут про эти шпингалеты сетки упомянет, тем больше денег получит. :aga:
    Одна разница - те шпингалеты хоть предположительно были пригодны для применения по прямому назначению, а эти сетки (при использовании по рекомендациям изготовителя) не пригодны для абсолютного большинства строительных конструкций, кроме пресловутых дорожных плит. А если не по рекомендации изготовителя, а "правильно" применять, то в разы дороже обычной стальной арматуры (или сеток из неё) получаются.
     
    Последнее редактирование: 20.03.17
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    7.956

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    7.956
    Адрес:
    Москва
    Плиту под септик можно отлить, особенно, который периодически протекает из -за высокого УГВ.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Так как-бы "положено", чтобы септик не протекал, особенно, в грунтовые воды. :aga:
    Так что, и сюда не очень подходит стеклопластик, т. к. растягивается сильно (в разы больше стали) под нагрузкой, а трещины в бетоне не нужны. А если трещин не будет, так и более дешевая сталь не сгниёт в бетоне, особенно, если он нормально отвибрирован (да желательно с пластификатором и гидрофобизирующей добавкий) и через крупные "поры" септик не будет ГВ загрязнять и свою арматуру "гноить".
     
    Последнее редактирование: 20.03.17
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Просто обычно "самостройщиками" выбор стеклопластика и его конкретного сечения производится на основании рекламных сайтов его продавцов (или их устных рассказов в точках продаж), поэтому предположил, что Вы, как пользователь АСК, тоже считаете их сайты достаточно авторитетными. Но если нет, я не против - аналогичная информация о характеристиках АСК широко распространена. Хотите, можете ГОСТ на композитную арматуру использовать. Или результаты испытаний АСК каким-нибудь НИИ... Большой разницы в характеристиках нет.

    Есть
    Есть СП 63.13330.2012 в котором говорится как считать композитное армирование. А где можно или нельзя использовать конкретные материалы обычно не нормируется. Нормируются только свойства материалов.

    Есть ГОСТ, есть СП - кто ещё из чинов и как должен "связываться" с композитной арматурой?

    Вы больше поверите этим-же характеристикам но на бумажном носителе? :aga:

    Вы не проверяли достаточность (для Вашего случая) стальной арматуры меньшего сечения, чем использованная АСК, так что, опыт несколько однобокий, поэтому для сравнения его использовать не получится.

    Это не закидывание, это просто предостережение о невыгодности следования данному "опыту".
     
  11. sknopa
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    3.164

    sknopa

    Живу здесь

    sknopa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    3.164
    Адрес:
    Санкт-петербург
    :hello:простите отвечу тут речь шла о минимуме и о плите под навес и сарайчик;)
    По арматуре
    1фото скрин цена 10мм
    2фото скрин доставка композита
    3фото скрин доставка сталб
    4фото скрин цена 8мм сталь
    5фото скрин доставка 8мм сталь
    Как видно разница даже между 10мм композит и 8мм сталь всего 10%:hndshk:
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • Безымянный1.jpg
    • Безымянный2.jpg
    • Безымянный3.jpg
    • Безымянный4.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.17
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Сталь, конечно, дороговатая (по 60 тысяч за тонну :)), но всякое бывает... Особенно, если брать сталь у продавцов стеклопластика, а не на металлобазе.
    Только при чем тут 8мм сталь? 10мм стеклопластик корректнее сравнивать с 6мм сталью, а она будет существенно дешевле (даже по таким ценам).
    Это если ещё стеклопластик 10мм по стержню, а не по навивке, как зачастую указывают.
     
    Последнее редактирование: 23.03.17
  13. FoxАлиса
    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22

    FoxАлиса

    Живу здесь

    FoxАлиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.17
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Свердл.обл. Сухой Лог
    Здравствуйте! Планируем строить дом. Вопрос по арматуре. Есть выриант купить СП армаруру диам. 12 по 26 руб п. м. В магазине такая же арматура стоит 35 руб. Металлическая стоит 10 - 29 руб, 12 - 38 руб. Какую лучше использовать? Фундамент будет ленточный на сваях.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Лучше (дешевле) стальную.
    Стеклопластиковая 12мм у Вас будет работать примерно как стальная диаметром 6-7мм, а она существенно дешевле. Ну, или 20мм стеклопластик, вместо 10мм стали, будет существенно дороже.
    Какой именно диаметр арматуры использовать и сколько - не подскажу (не возьму на себя ответственность).

    Кстати, фундамент ленточный на сваях, извините, но это извращение - "скрещивание ужа с ежом" (если только не на крутом склоне), не имеющее практического смысла, только ухудшающее работу фундамента. Нормально - это либо ленточный, либо на сваях ростверк (висящий, не опирающийся на грунт), а не лента со сваями.
    Вот тему можно почитать -
    "Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?
     
    Последнее редактирование: 23.03.17
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.549
    Благодарности:
    5.822
    Адрес:
    Волгоград
    А Вы любите риск ... Даже такой безрассудный как свайно-ленточный фундамент армированный СПА... И денег видать - много очень. :aga:
    Если серьёзно: просто почитайте тему которую указал Константин, и эту тему.