1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Повышение КПД котла+ Теплоаккумулятора - в чем ошибка?

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Taktik, 19.12.15.

  1. Taktik
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Taktik

    Участник

    Taktik

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Повышение КПД котла+ Теплоаккумулятора - в чем ошибка?
    Если есть тема и ее уже обсуждали буду признателен за ссылку

    Вот суть вопроса:

    сделалили отопление теплыми полми в связки с теплоаккуулятором. По схеме Скептика

    Добавили твердотопливный котел на 30 КВТ. (отопление Тенами за счет ночного тарифа работает, но применение дров более оправдано с финансовой точки зрения - физические затраты на растопку и поддержу горения не учитываем)

    Система работала нормально, но решили увеличить КПД за счет подачи теплоносителя с ТТ Котла - (твердотопливного котла) ниже (глубже) в теплоаккумулятор (ТА)

    вот как было

    kak-bilo.png

    и как стало

    трубу на подачу вывели в середину ТА

    котел-1.jpg

    После доработок попробовали запустить - циркуляция теплоносителя между котлом и ТА не пошла.
    Котел закипает (срабатывает группа безопасност), насос воду качает но циркуляции нет

    Предположение:
    образовался воздушный запор (пробка) в зоне отмеченной "образование воздушной пробки"

    Вопрос

    Так ли это?
    если да, то как можно увеличить КПД котла что бы теплоноситель поступал не на поверхность (как было изначально), в глубину перемешиваясь в теплоаккумуляторе?
     
    Taktik , 19.12.15
    #1 + Цитировать
  2. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    445

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Химки
    За счет чего, при вашей схеме, увеличится КПД?
     
    VinsentAoki , 20.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787
    Адрес:
    Петрозаводск
    Не понятна цель... За счёт чего планировалось увеличение кпд?
    Я понял что вы фактически сделали, но не понял физического смысла этого...
     
    Евгений Ш , 20.12.15
    #3 + Цитировать
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.819
    Благодарности:
    942

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.819
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Больше разность температур грелки и теплоносителя.
     
    wcreader , 20.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    654

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    Самое простое поставьте воздухоотводчик.
    Временно гибкими подводками переподключите обратку с подачей. Прокачайте контур.
    Вопрос. А после переделок, контур ТА проверяли на "засоренность", сквозь него вода циркулирует?
     
    Adviser_chin , 20.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Taktik
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Taktik

    Участник

    Taktik

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    За счет более равномерного прогрева ТА (сейчас он греется только вверхней части)

    Контур самособой проверяли и работу насоса тоже - было все ок

    Сегодня разобрал ТА, убрал наращенную трубу, затопил котел, циркуляция пошла все ок.

    Но вопрос остается открытым - как можно сделать прогрев теплоносителя в ТА равномерным?
    Сейчас прогревается только верхняя часть (четверть от обзего объема 1,75 Тонны)
     
    Taktik , 20.12.15
    #6 + Цитировать
  7. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886
    Адрес:
    Можайск
    Зачем нужна равномерная температура в ТА?
    КПД от этого не увеличится нисколько.
    Если очень уж хочется, отключите подачу в пол, Тогда вода в ТА перестанет терять тепло и он прогреется полностью.
    Правда при этом дом остынет.
     
    скептик , 20.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    4.787
    Адрес:
    Петрозаводск
    К кпд котла затея не совсем относится...
    С-ма открытая?
    Насос пробку воздушную продавить не может, про воздухоотводчик верно советовали выше.
    Расстояние м/у входом и выходом из ТА какое? Бак какого размера?
    Котёл напрямую подключён?
    Далее что происходит? Теплоноситель закипает?
     
    Евгений Ш , 20.12.15
    #8 + Цитировать
  9. хищник
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    1.364

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    хищник

    Строю один-см.мой альбом

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    2.371
    Благодарности:
    1.364
    Адрес:
    Москва
    Тут получается что тены 13-14 кВт греют весь объем ТА.
    а котел ТТ греет только верхние слои воды где идет максимальный теплосъем в гофре идет для полов.

    Собственно получается вопрос -как ТТ котлом прогреть весь ТА -если например не задействовать тены на ночном тарифе?
     
    хищник , 21.12.15
    #9 + Цитировать
  10. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.375
    Благодарности:
    11.886
    Адрес:
    Можайск
    Какая разница, весь объём прогрет до 40гр, или только верхняя его часть, до 60гр?
    Ведь снять с него можно одинаковое в обоих случаях количество тепла.
     
    скептик , 21.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Wercmex
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    446

    Wercmex

    Живу здесь

    Wercmex

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Была похожая проблема, мне кажется дело не воздушной пробке, но если на нее думаете, просверлите внутри ТА в трубе маленькое отверстие.
    Мы не смогли решить это дело, оставив спуск воды и самотек, в итоге подачу вернули в самый верх.
    Совет потопить котел подольше, чтобы вся вода прошла через него, и тогда тепло опустится, мы собственно, так и сделали :)
     
    Wercmex , 21.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Wercmex
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    446

    Wercmex

    Живу здесь

    Wercmex

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    А в профильном разделе советовали поднять ТА или встроить насос.
     
    Wercmex , 21.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Сергей642
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84

    Сергей642

    Живу здесь

    Сергей642

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    котлас
    Я тоже думаю что тепло опустится вниз, 30 кВт мало для такого ТА, надо долго топить. но если вода в котле кипит а из ТА обратка холодная, то получается насос не прокачивает. работать должно и при подаче в центр ТА, воздух все равно выйдет, проблемы с насосом я так думаю.
     
    Сергей642 , 21.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Сергей642
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84

    Сергей642

    Живу здесь

    Сергей642

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    котлас
    В котле должна циркуляция быть снизу в верх, и наче может не хватить насоса и при топке вода закипит
     
    Сергей642 , 21.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Taktik
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    Taktik

    Участник

    Taktik

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Проблему с пробой да это решит, но на теплоотдачу и на КПД не повлияет см ниже

    Да, это пожалуй самое правильное, я по началу думал что если равномерно прогреть весь ТА то дольше держать тепло будет, но щяс перепроверив согласен что если верх прогрет до 80 град, это равносильно всему прогретому ТА до 40-50 град.

    И теплосьем идет из верхней части поэтому резона нет полностью прогревать.

    К тому же сегодня с утра приехал посмотрел T (всю ночь тены 13,5 кВт грели) плита прогрелась, обратка с полов пошла уже 20 град (подача около 25 град), в доме тоже около 20 - посмотрю как в морозы будет.
     
    Taktik , 21.12.15
    #15 + Цитировать