1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Второй свет 7 - 8 метров, сложности строительства

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Stepa2056, 16.12.15.

  1. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Второй свет 7 - 8 метров, сложности строительства
    Не нашел информации в интернете как строить такие высокие этажи по каркасной технологии, кто знает просьба поделится)
     
    Stepa2056 , 16.12.15
    #1 + Цитировать
  2. ВечныйКайф
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    4.989

    ВечныйКайф

    Живу здесь

    ВечныйКайф

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    деревня Верный
    Вах... такие вещи - эксклюзив :)]
    Вам чтоб такое построить нужен грамотный проект... + грамотные строители...
    Я б тоже не стал такое выкладывать в общий доступ, хотя есть что рассказать...
    Но - если вы воспользуетесь поиском, то в результате найдете 3-4 темы со вторым светом ;)
     
    ВечныйКайф , 17.12.15
    #2 + Цитировать
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    Знает IRC 2009\2012 Wall constraction таблица R602.3.1
    ТАБЛИЦА 602.3.1.JPG

    В любых сейсмических регионах, при скорости ветра до 100 майлсперхауер (В России таких не бывает) можно ставить стену высотой до 7,2 метра из досок 50х150 мм, с максимальным шагом 202 мм. Если на эту стену опирается только крыша.

    Но, если Вы хотите панорамное остекление во всю эту высоту, то это совсем другая песня.

    Нарисуйте/расскажите, чего Вы хотите от этой стены.
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
    kosovvskiy , 17.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Снимок.JPG
    Справа будет помещение 4.5 на 12 метров с выстотой 7 - 8 метров, выглядеть будет примерно так)
     
    Stepa2056 , 17.12.15
    #4 + Цитировать
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    Окна небольшие.

    Проштудируйте антиподские коды, если минимально рубите в Инглише.

    9го года есть здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/139214/#post-3526045 (вторая ссылка)

    12го года здесь: http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012

    Вас интересует Chapter 6 - Wall Construction

    З. Ы. Самое сложное - обеспечение устойчивости. Долго в вникал в раздел "Brasing walls", Вам подойдет только сплошная обшивка 12м ОСБ или фанерой (ихнее high performance class - наше ФК).
    З. З, Ы. На мой взгляд, помещение шириной 4,5 метра, с высотой потолков 7-8 метров - весьма спорный трамвай.
     
    Последнее редактирование: 17.12.15
    kosovvskiy , 17.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Уфа
    Первый раз вижу, но поделиться можно.
    Собрать обычные каркасные стены до высоты проёмов, по рисунку это метра 3 высотой. Сразу обшить их, ибо здесь всё по серьёзному. Верхняя обвязка этого каркаса будет промежуточным ребром жесткости всей конструкции. Прихватить обвязки стен между собой снизу укосинами на саморезы. Далее, то бишь выше, собирать постоечно каркас из доски 4-5 м, фиксируя их временными укосинами, прикрученными изнутри к нижнему каркасу на те же саморезы. Побольше распорок между стоек, так завещал СА-КОД для стен выше что-то около 3м. Немедля обшить каркас, снять временные укосины. Собственно, всё.
     
    Отвод , 17.12.15
    #6 + Цитировать
  7. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    194

    agoltsov78

    Строю и озеленяю: http://домисад33.рф/

    agoltsov78

    Строю и озеленяю: http://домисад33.рф/

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Александров
    @Stepa2056, моя тема про дом со вторым светом, проектировал сам, стоила моя бригада https://www.forumhouse.ru/threads/295162/
     
    agoltsov78 , 17.12.15
    #7 + Цитировать
  8. agoltsov78
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    194

    agoltsov78

    Строю и озеленяю: http://домисад33.рф/

    agoltsov78

    Строю и озеленяю: http://домисад33.рф/

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Александров
    @Stepa2056, на аве тоже дом со вторым светом по моему проекту
     
    agoltsov78 , 17.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Может мне проще будет в этих местах использовать например металические двутавровые балки, они по 12 метров в длину идут
     
    Stepa2056 , 29.12.15
    #9 + Цитировать
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    У Вас высота "второго света" +/- 6 метров, если конечно потолки не три, с полтиной. Из них, минимум метр - стропильные конструкции.

    А, здесь 7-8 метров, с плоской крышей. Это большая разница, мягко скажем.

    Прошу ТС, извинить за оффтоп:hello:. Пройдусь, по представленной Вами выше теме. Не изучив, нормально хотя бы СП 31-105-2002 (я уже не говорю про СНиП II-25-80), по каркасным домам, строить их на заказ - не комильфо.

    Primo. Двутавр не нужен. Хватит и тавра. Если хотите позаморачиваться сами - СНиП 2-23-81, Вам, в помощь (см.ниже).

    Secundo. Использование металлоконструкций 100-500% удорожит изделие. Хотя бы из-за необходимости использования подъемной техники. Даже клееные стойки 150х150 мм (6-8, на всю конструкцию), будут дешевле. А, самое главное - проектирование. Самим Вам, разбираться, как видно - не очень хочется, а на этом форуме, никто Вам грамотно не посоветует, как такое строить.

    Т. е. в любом случае получится переразмеренная конструкция. Издержки недопроектированния, Вы оплатите из собственного кармана. Можно попробовать сунуться на dwg. ru, там люди с огромным опытом проектированния металлоконструкций. Но оттуда могут погнать ссаными тряпками, а скорее, просто проигнорировать.

    Tertio. Доски стандартных сечений, длинной более 6,5 метров, без проблем делаются на заказ. Можно, поискать во всемирной паутине, можно просто поездить по ближайшим, к месту строительства стройрынкам/лесопилкам. До 8 метров - вполне ходовой размер.

    Можно позаморачиваться, и со стандартными размерами, но там есть куча подводных камней.

    Voto. Как уже написал, выше @ВечныйКайф, это эксклюзивная конструкция, бесплатно Вам - ее никто не нарисует. Нужно личное участие, хотя бы на уровне самостоятельного изучения нормативных документов.

    Все это (обвязки, распорки) увеличит устойчивость только в плоскости стены. А, если брать устойчивость, из плоскости стены, то обвязка ее сильно уменьшит. А, в данном случае, устойчивость из плоскости стены - намного важнее.

    Если пользоваться пиломатериалами, стандартных размеров, то надо или делать связь, в плоскости обвязки, в виде куска жесткого на сдвиг перекрытия. Или заморачиваться с составными стойками, с жестким на изгиб (по длинной стороне) крепежом и строить по коду (150х50мм, с шагом 200 мм).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.12.15
    kosovvskiy , 29.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Я вас понял)
    Разбиратся сам как раз и планирую, так как средств не вагон (, строить буду сам, задумку буду реализовывать 100 %, здесь пытаюсь найти дельный совет как сделать это максимально бюджетно и качественно) готов сам взяться за молоток и гвозди)

    Рассматриваю разные варианты, думаю может мне дешевле и проще будет сделать монолитную плиту и дешевые пеноблоки, там вроде все просто. Или сделать цокольный этаж 2 метра глубиной и 6 сверху набить каркас, тем самым не будет выглядить так сильно смахивать на трамвай)
     
    Stepa2056 , 30.12.15
    #11 + Цитировать
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    Не майтесь дурью. комбинированные здания таят в себе кучу подводных камней.

    И естественно, фрейминг, в любом случае, выйдет проще (особенно, в самостоятельной сборке) и дешевле, чем любые другие варианты (кроме, разве что, глинобетона). И, при вдумчивом подходе, к проектированию - надежней.

    А, на трамвай, оно будет смахивать изнутри, а не снаружи. Хоть на все 7-8 метров, вглубь закопайтесь.

    Есть изящное решение, но надо будет рассечь окна, приблизительно так: Снимок.JPG

    Если Вас, это устроит, че-нить напишите.

    З. Ы. Кстати, решение с балконом над отапливаемой площадью - довольно непростое, для надежности, надо будет использовать, "умные" мебраны, которые недешевы.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
    kosovvskiy , 30.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    В принципе устроит) Дело в том что там будет спортзал с батутом) поэтому трамвайный вид изнутри ни сколько не смущает)

    Не совсем понятно про балкон, таких балконов очень много вокруг, и на дачах и в квартирах, в чем там сложность ?

    Вы оказываете поддержку в проектировании ? за вознаграждение безусловно)
     
    Stepa2056 , 30.12.15
    #13 + Цитировать
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    г. Москва
    Free - бесплатно.

    Если, батут - то и канат - обязательно.

    Тут вопрос не в деньгах, а в собственном саморазвитии. Просто, пришло в голову отвратительно изящное решение.

    Итак.

    Делаете нижнюю стену из стоек 150х50 мм, с шагом не более 400 мм, высотой 5,4 метра (+ нижняя обвязка, если не будет хватать 30-50 мм, делайте - делайте двойную). Все по коду (см. таблицу, в первом сообщении) Сверху - классическая двойная обвязка. На неё ставим стойки недостающей длины, сечением 150х50 мм, с шагом любым, но не более 625 мм.

    А, теперь - самая мякотка. На эту самую классическую двойную обвязку ставим четыре связевые балки (хватит и двух, но для симметрии - лучше четыре). Центральные, связываем диагональными связями из стальных тяжей D 10-12 мм. Узлы дерево-металл, можно подсмотреть здесь: https://yadi.sk/d/Wfk78P2ybWvRo, страницы 167-255, может чего еще интересного найдете. Сами связевые балки, при этом, должны жестко крепится к "верхним" стойкам (лучше винтами М8-М10). На пересечение металлических тяжей, для эстетики и законченности - вешаем люстру.

    Надеюсь, это не будет мешать прыжкам на батуте.

    Более изящного и надежного решения, при использовании стоек стандартной длины - Вам никто не предложит.

    По поводу, балкона, не буду воровать чужие решения - вот Вам тема Росвуда, там, все и ищите. Зуб даю - найдете ещё много чего интересного, по каркасному домостроению.
    https://www.forumhouse.ru/threads/206482/

    З. Ы. Это, в общем. Есть нюансы, но с ними, только после штудирования вышенаписанной книги и вышеуказанной темы.
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
    kosovvskiy , 30.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Stepa2056
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    Stepa2056

    Живу здесь

    Stepa2056

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Сег проезжал мимо такой конструкции, на мой взгляд, очень надежно и дешево, как это может стоить дорого ? 4 - 6 балок, и не такие уж они тяжелые в 2 -3 спокойно можно поднять
     

    Вложения:

    • IMG_2506.JPG.jpeg
    • IMG_2507.JPG.jpeg
    • IMG_2508.JPG.jpeg
    Stepa2056 , 03.01.16
    #15 + Цитировать