1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по системе заземления TT

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Вася222, 17.11.15.

  1. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Вопрос по системе заземления TT
    Уважаемые форумчане, давно крутился в голове вопрос:

    Во всех методичках по системе заземления ТТ пишется о необходимости двухуровневой защиты УЗО, т. к. автомат при пробое на корпус не сработает ввиду большого сопротивления местного заземляющего контура, ток будет недостаточным и т. д. и т. п., Вы все читали это много раз.

    Однако, если контур местного заземления сделан лучше чем контур на ТП, сопротивление менее 4 Ом, что подтверждено приборными измерениями, значит ток КЗ на корпус (PE) будет даже выше, чем при замыкании на N.

    Какой резон в таком случае делать заземление по схеме TS-C-S? В чем заключается её пресловутая "...более высокая безопасность в сравнении с ТТ...". Очевидно, что для энергетиков поселка есть прямой резон использовать выполненное у меня заземление для повышения надежности системы, в целом, но как говорится, "Где моя выгода?"

    Вопрос не касается обсуждения требований нормативных актов, понятно, что они такие какие они есть, вопрос по сути.

    С Уважением, и надеждой на компетентный ответ.
     
    Вася222 , 17.11.15
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Что-то Вы не то посчитали.

    При замыкании L на N или PEN ток будет определяться сопротивлением проводов в контуре. Это доли ома; в хорошей сети ток КЗ измеряется тысячами ампер, в плохой сельской - сотнями. Поэтому в автоматах относительно малых номиналов, до C16, даже в дохлой сети гарантируется срабатывание быстрого электромагнитного расцепителя и электробезопасность прикоснувшегося человека.

    При замыкании L на местную землю ток идёт не через провод N, а последовательно через сопротивление вашего заземления и сопротивление заземления трансформатора. Вы сделали лучше (3 Ома); итого ток КЗ (220 В)/(3 Ом + 4 Ом) = 30 с копейкой ампер. Гарантируется срабатывание электромагнитного расцепителя в автомате B6, и не более. Автомат С25 может не сработать даже по теплу, никогда.
     
    AlexeyL , 17.11.15
    #2 + Цитировать
  3. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Можете объяснить чуть более подробно, откуда берутся тысячи ампер, если по нормам требования к заземлению трансформаторной подстанции те же что и к заземлению дома не более 4 Ом.
     
    Вася222 , 17.11.15
    #3 + Цитировать
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тысячи ампер появляются только в схеме заземления TN любой версии. В этой схеме замыкание фазы "на заземление" электрически эквивалентно замыканию фазы на рабочий ноль N, и никакие омы сопротивления заземления на этот ток не влияют вообще.

    Кстати, до массового появления УЗО схема TT была прямо запрещена в ПУЭ. В формулировке "Заземление без зануления запрещается".
     
    AlexeyL , 17.11.15
    #4 + Цитировать
  5. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Алексей, вы не понимаете что я спрашиваю, видимо в силу того что, ответ на вопрос который я задаю слишком очевиден для вас, и вы не представляете что он может возникнуть.

    Я понимаю схему питания от трансформатора так: по трем фазам течет ток, проходя через нагрузки ток суммируется в нулевом проводе и если нагрузки были не симметричны, он по нулевому проводнику возвращается на ТП и уходит в землю через заземление ТП.

    Это ошибочное суждение?
     
    Вася222 , 17.11.15
    #5 + Цитировать
  6. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Кемерово
    ДА!
     
    Алекъ , 17.11.15
    #6 + Цитировать
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Отчасти. В нём абсолютно лишние последние слова: "и уходит в землю через заземление ТП."

    Через заземление ТП возвращается в сеть ток любой утечки на землю у потребителя. И который через заземление в доме, и который через человека, и который с нулевого провода на повторное заземление нуля ("ток уравнивания").

    Через заземление ТП уходит в землю внешний ток молнии, попавший в любое место сети.
     
    Последнее редактирование: 17.11.15
    AlexeyL , 17.11.15
    #7 + Цитировать
  8. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Что-то начинаю понимать, но смутно.

    А куда уходит ток из нулевого проводника, оставшийся после несимметричных нагрузок?
     
    Вася222 , 17.11.15
    #8 + Цитировать
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В основном, в фазные проводники. При наличии повторных заземлений нейтрали очень небольшая часть уходит через них в землю под именем "ток уравнивания", и тоже возвращается в сеть через заземление трансформатора. Поэтому нельзя делать повторные заземления нейтрали после УЗО и особо умных современных счётчиков с контролем дифференциального тока.
    У меня на даче, при очень плохой сети и очень хорошем заземлении (таки меньше 4 Ом), иногда был виден ток уравнивания в 1 ампер. Это много.
     
    AlexeyL , 17.11.15
    #9 + Цитировать
  10. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Теперь, в общем, понятно.
     
    Вася222 , 17.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Кемерово
    :ogo:жесть конечно... Ом с Кирхгофом в гробу перевернулись от такого!
    наука такая есть, электротехника называется... не, не слыхали...
     
    Алекъ , 17.11.15
    #11 + Цитировать
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Кирхгоф вполне себе в курсе дела. В системе TN земля и нулевой проводник сети - по существу, два параллельных проводника между нагрузкой и трансформатором, с многочисленными связями через повторные заземления. Получается трудно рассчитываемая система контуров с узлами на каждом повторном заземлении, но все токи в ней, разумеется, строго по Кирхгофу. И именно эти токи определяют опасность электрохимической коррозии, если где-то в качестве заземления используются сторонние проводящие части: трубы, и т. п. Ориентиром опасности для чёрного железа на переменном токе может быть значение плотности тока 50 ампер на квадратный метр из какого-то норматива.
     
    AlexeyL , 17.11.15
    #12 + Цитировать
  13. Вася222
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5

    Вася222

    Живу здесь

    Вася222

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    5
    Арматура фундамента от электро химической коррозии тоже может пострадать, или она защищена бетоном? (Заземление у меня приварено в т. ч. К арматуре. Помимо самого контура.
     
    Вася222 , 17.11.15
    #13 + Цитировать
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.605

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.605
    Адрес:
    Москва
    Да, защищена снаружи бетоном.
     
    max68.2011 , 17.11.15
    #14 + Цитировать

Смотрите также