1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 17.11.15.

  1. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Вневедомственная охрана, только позови. Но там и ценник и мороки по сдаче и принятию объекта будет столько, что сами откажитесь. Да и требования к объекту- отдельная песня.
     
  2. Aleksanya
    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    Aleksanya

    Участник

    Aleksanya

    Участник

    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Если по теме, то никак. Пред нашего СНТ выиграв пару дел у индивидуалов по задолженностям обнаглела в край. Началось с того, что я и еще несколько человек попросили показать документы на 3й насос за год и объяснить куда делись взносы. Естественно нам было отказано. Так получилась небольшая кучка из "несогласных". Я тогда только начала .. в гражданском плавала. уголовка пожалуйста) так вот про наглость. Сначала не было смет. Вообще. Никаких. К первому суду они появились. Почти читаемые) членские взносы, целевые-как положено вроде. Правда там и местная собака числилась. прививки, паспорт. пироги да баранки на какие-то праздники. и др не менее абсурдные пункты. 2 садовода суды проиграли с треском. Дошла и до меня очередь. Районный суд удовлетворил иск полностью. Оставлять как есть не хотелось. И в итоге, я отыграла у нее в МосГорсуде оплату по целевым взносам. МГС решил, что для индивидуалов целевые не являются обязательными. Было это в 16 году. Долг за 3 года с 97 тр снизился до 60 с копейками. На дворе 2018. Аппетиты растут. Теперь наше СНТ хочет 106 тр за 2 года. С процентами. и вот изобретательность нашего правления-все целевые взносы в сметах после моего суда красуются теперь в разделе членские взносы. Судья тот же) на объективное решение суда 1 инстанции даже не надеюсь)
     
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Стремительно приближается 2019 и 217-ФЗ, с оплатой индивидуалами наравне с членами. Меняйте тактику. Великоваты у вас взносы, конечно.
     
  4. Aleksanya
    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    Aleksanya

    Участник

    Aleksanya

    Участник

    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Да я в курсе. но закон обратной силы не имеет же. Знать бы как эту тактику поменять в дальнейшем. остается только обжаловать протоколы и признавать решения недействительными. да и снимать надо и председателя и ревизора. только нас мало. очень мало
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Только после утверждения на ОС
    21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
    22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
    А для этого нужно провести ОС по всем правилам, что у СНТ не очень получается.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не нужно.
    На форуме уже описывалось, как председатель писал нужные документы во время перерыва в заседании на лавке в коридоре и после перерыва предоставлял суду.
    Я долго размышлял над этим и вот к чему пришел. Исходя из сути ст. 327 УК РФ наказание следует только за "1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков". Т. е. подделка протоколов ОС, равно, как и любых других документов, относящихся к делопроизводству в СНТ, не попадает под действия ст. 327 УК РФ, т. е. абсолютно не наказуема.
    В принципе, это относится и к индивидуалам, да вот беда - ему нечего подделывать. Можно конечно попытаться подделать тот же протокол ОС, но это неэффективно, т. к. секретарь всегда из своих и подпись свою, естественно, не узнает. Основная проблема в том, что преду даже нет нужды именно подделывать документ. Если на документе красуются подлинные подписи председателя и секретаря ОС, подлинный оттиск печати СНТ - это уже не подделанный документ. В данном случае правильнее говорить о фальсификации результатов голосования, а на это и вовсе никакой статьи нет.
     
  7. Aleksanya
    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    Aleksanya

    Участник

    Aleksanya

    Участник

    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    В свете последних событий. нашла тут тему "снт после 01.09.2014". Читала, ответа пока не нашла-100 страниц осталось) Писать там не могу-прав не достаточно) попробую здесь. Я с этим фз-99 всю голову сломала. по идее СНТ должно внести изменения в учредительные документы (устав) при первом изменении. Но как нормы эти действуют в промежуточный период? Пред у нас не меняется вот уже 4 срок. На собраниях ее просто переизбирают, соответственно перегистрация не требуется? Но правомочно ли собрание переизбирать председателя правления? Если он теперь как бы председатель товарищества должен быть? Да и вообще все что касается проведения этих собраний... по идее, опять же в собрании должны принимать участие (или голосовать?) только собственники. А если вдруг оказывается, что в промежуточный период участвовали/голосовали не только собственники? Действительны ли такие решения? Не ничтожны ли? Оговорюсь - без внесения изменений в устав...
     
  8. Aleksanya
    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    Aleksanya

    Участник

    Aleksanya

    Участник

    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Там оговорка. "предоставляющего права" "в целях его использования".. а не предоставляет ли протокол права собирать деньги? Ведь в судах этот "документ" чуть не истина в последней инстанции.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А Вы внимательно о тех правах прочтите. Деньги собирает не председатель, а юрлицо.
    Разве что протокол о избрании председателем предоставляет права им быть и получать ЗП. Допустим, но сначала это на усмотрение полиции, а потом судьи. Как считаете, какова вероятность?

    А по Вашему вопросу что-то не понял. 99й каким боком и что Вам за дело до изменений от 2014г. в 66й? На оспаривание решения ОС дано пол года.
     
  10. Aleksanya
    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    Aleksanya

    Участник

    Aleksanya

    Участник

    Регистрация:
    30.11.18
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Полгода, но не более 2х лет. Как раз укладываемся по полномочиям преда и по сметам принятым членами СНТ (при условии, что не все они собственники участков).