1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как правильно ставить рамы в проемы ?

Тема в разделе "Остекление балконов, беседок, террас", создана пользователем igorkzn, 16.11.15.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    И остался невыясненным мой первый вопрос: рамы холодные и теплые - стоит ли ставить заподлицо с кирпичным фасадом или сдвигать внутрь (чтобы был откос и насколько сдвигать)?
     
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.627

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Москва
    Теплые сдвигать, холодным все равно, думаю надо исходить из общего дизайна .
     
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    А насколько сдвигать ? По дизайну, типа 10 см. хватит, или есть какие-то нормы ?
     
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.627

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Москва
    Есть, не менее одной трети от улицы .
     
  5. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    У меня кирпичные колонны, которые являются боковинами створки, вроде 50х50 см. Т. е. на 17-20 см. надо сдвигать
    Внизу (и вверху) парапетик сделан из одного кирпича - 25 см. Вроде позволяет мне сдвинуть на 20 см.
    IMG_20151017_141804.jpg IMG_20151017_142400.jpg IMG_20150919_130013.jpg
     
  6. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Киев
    Расчет безграмотный и неправильный.
    1. Высота установки конструкции 6м. А у них 20м.
    2. Допустимый прогиб должен быть H/300=2800/300=0,9см. А у них H/200=2800/200=1,4см. При заполнение стеклопакетом допустимый прогиб должен быть H/300. При заполнении стеклом допустимый прогиб H/200.
    3. Ветровая нагрузка будет 42,2кг/м2. У них же 30кг/м2.
    4. Нет понятия, что такое момент инерции профиля - напутали показатели из каталога, момент инерции импоста 65.03.03 от оси на которую действует ветровая нагрузка будет 32,2см4, а не 24,4см4. Показатель момента инерции 24,4см4 - это от веса заполнения.

    Вывод:
    1. Определять правильно ветровую нагрузку не умеют.
    2. Не знают какой допустимый прогиб от ветровой нагрузки должен быть для профиля для заполнения конструкции стеклом или стеклопакетом.
    3. Формулу для расчета момента инерции профиля использовали неправильную. Они использовали для нагрузки прямоугольного типа (используется для фасадных систем), а нужно было для трапециевидного типа (используется для оконных систем).

    P. S. Требуемый момент инерции профиля для данной конструкции должен быть 43,7см4. С такими показателями пройдет статический импост 65.05.02 - т. е. как выше я Вам и говорил.

    С данной компанией я б не советовал Вам работать, ищите ту компанию которая сможет правильно сделать статический расчет конструкции для начала.
     
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    @RuslanR, спасибо ... нда... если даже и найду, то опять же - не смогу сам проверить, что новая фирма правильно все рассчитает.
    Короче, видать татарский наш профиль 45 и 65 мм - не проходит... может тогда алютеховский 72 и 48 мм пройдет ?
     
  8. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Киев
    Сбросите сюда в тему расчет и проверим.

    Почему не проходит татарский? Проходит, только со статическими импостами. Алютех также не пройдет с обычными импостами - нужно использовать статические импоста.

    P. S. Это кстати относится только к конструкциям с высотой 2800мм. Для конструкций высотой 2400мм - пройдет и обычный широкий импост 65.03.03.
     
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    А как выглядит этот статический импост для высоких конструкций?
     
  10. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Киев
    Я ж уже показывал как, см.пост #33 и пост #21.
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    Спасибо... мне бы визуальную картинку самого профиля... типа вот ТП45 без импоста... и вот - с импостом
     
  12. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Киев
    См. вложение - там в одном файле обычные импоста, а в другом статические импоста.
     

    Вложения:

    • TPT65_обычные импоста.png
    • TPT65_статические импоста.png
  13. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    @RuslanR,
    итак, пошел с заказом в другую фирму
    Сначала они мне рассчитали по той же схеме, т. е. ТПТ65 (на теплый помещения) и ТП45 (для холодных), что предыдущая фирма и ценник с монтажом был 347 тыс.
    Затем я им сказал, что есть мнение (Ваше), что данный прифиля ветровую нагрузку не выдержат и надо сделать расчет и усилить импостом.
    Тогда они мне сделали новое КП (см. ниже файлы zip), где цена уже возросла на 80 тыс. руб, как они говорят из-за усиленного импоста и применения везде ТПТ 65 (взамен ТП45).
    ТПТ65,02.jpg ТПТ 65.03.jpg
    По-видимому, так будут выглядеть рамы из профилей ТПТ 65.03.03. и 65.03.02.
    но я сказал, чтобы и далее делали расчет и доказали, что такие рамы мне подойдут.
    Кстати, дом у меня на высоком берегу Волги, который плавненько спускается к реке. Если брать от уровня реки, то наверное это будет на уровне обычной 10-ти этажки.
    Т. е. можно ли тут говорить с точки зрения ветровых нагрузок, что мои этажи - это как 10-й этаж в городе (а город расположен на другом берегу реки и там берег не уровне реки)?
     

    Вложения:

  14. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Киев
    И снова неправильно сделали.

    В позиции 7 зачем-то впихнули статический импост (65.05.02)? Там и обычный широкий импост пройдет (65.03.03).

    В позициях 9 и 10 установили обычный широкий импост (65.03.03)!, а для данных конструкций он слабоват, тут нужен именно статический импост (65.05.02).

    P. S. Я не понимаю, как компания которая занимается алюминиевыми конструкциями не может правильно посчитать статику? Или Вы не там ищите или у Вас там на Казани все так запущено...
     
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    5.327
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Казань
    @RuslanR, думаю, что запущено :). Пофигисты... типа, и так все купят ... :)
    Спасибо за подсказки...