1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Неправильно.

    Теплопотери 16кВт не за час - это мощность (мгновенная величина).
    И 0,67Вт с м2 уходит не за час, а мгновенно при дельте температур внутри-снаружи в 1'К.
    За час уйдет 0,67Вт*ч (0,67Вт*ч/ч).
     
    Последнее редактирование: 10.02.21
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это значит, что при данной дельте температур (К) Вам нужна такая мощность (Вт) на каждый квадратный метр (м2), чтобы компенсировать потери.
    За каждый час уйдёт 0.67 Вт*ч энергии. Это если потери постоянные. Они могут меняться (ну вдруг потеплело за окном) - следовательно и мощность требуемая для компенсации потерь будет разная.
    Уходит - энергия. А теплопотери показывают какую мощность нужно затратить "вот прям ща" на компенсацию потерь. То есть это - мощность. Умножая её на время получаем потери энергии.
     
  3. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Воронежская область
    Ну, так я так и написал ведь? Значит, при общей площади стен (85м2), пола (70м2) и потолка (70м2) 225м2*0,67Вт= 150Вт в час. Так? Н, добавим еще 50 на окна и двери и 100 на вентиляцию, получится общая теплопотеря дома 300 Вт в час, так ?
     
  4. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Воронежская область
    Я взял дельту 55 градусов. Но это абсолютный максимум при - 30 на улице (неделя в зиму, еще месяц -10-15, остальная "зима" -3-5+3+8 град)
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Система отопления расчитывается на дельту при самой холодной пятидневке.
    Это чтобы получить такую мощность системы, которая способна при "самой холодной" температуре компенсировать потери.
    То, что 75% времени потери будут меньше и система будет работать "не на полную мощность" - ну так это у неё "судьба такой". Но сиречь это система жизнеобеспечения, поэтому она просто обязана быть готовой к тому, чтобы обеспечить расчётную температуру при самом плохом варианте.
     
  6. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Воронежская область
    Это понятно... Я правильно потери посчитал? 300Вт в час у меня получилось со всего дома...
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю.
    Если Вы про цифру:
    то Вам нужно умножить её на разность температур и на площадь всех ограждающих поверхностей.

    img12.jpg

    Для примера дом 10м*10м высотой 2.5м. Площадь будет 300 м2.
    Тогда ваши 0.67 * 55 (ваша дельта Т) * 300 = 11 Квт.

    И всё равно это не совсем правильно. Т. к. нужно учитывать инфильтрацию, вентиляцию, скорость ветра, полы как сделаны, как сделаны стены и пр.
    Полы по грунту и полы в доме на сваях - это абсолютно разные вещи.
    Входная дверь Вам легко киловатт потерь "накинет".
    Стены кладка или каркас - это уже неоднородная конструкция и считать потери через них как потери через слои материалов - неправильно...
    Ну и т. д.
     
  8. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Воронежская область
    А, теперь понятно... Но как-то дофига получается... У меня сейчас 0,9 Вт/м2/ч... Котел 10 кВт... По такому расчету, как у Вас, я давно замерзнуть должен при котле на максимум... А у меня котел на 3 - 4 из 10 единиц и тепло...
     
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случае - у Вас.
    Вы приводите какие то цифры (0.67...0.9) откуда Вы их берёте я не знаю.
     
  10. coronamark2
    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160

    coronamark2

    Живу здесь

    coronamark2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Воронежская область
    0,9 - это нонешний дом, 0,67 - планируемый...
     
  11. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    :) сам только в этом разбираюсь!

    по какой формуле считать?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Нет, Вы пишите - Вт/ч (ватт в час). Это неверно.
    Повторюсь - с единицами измерения выполняются те же действия, что и со значениями.
    225м2 Вы умножаете на 0,67Вт, но у вас нет такой величины - 0,67Вт, а есть 0,67Вт/(м2*'С). Тогда в результате умножения получается 150Вт/'С (м2 взаимно сокращаются в делимом и делителе).
    Это мощность теплопотерь с площади поверхности 225м2 на каждый градус разницы температур внутри-снаружи (не в час, а мгновенная). При дельте, к примеру 25' получится 150Вт/'С * 25'С=3750Вт (или 3,75кВт). За сутки будет 3,75кВт * 24ч=90кВт*ч ...
    Но тут ещё будет ошибка в ранем суммировании площади всех поверхностей - скорее всего температуры за ними будут разные. Правильнее сначала посчитать отдельно мощность теплопотерь через отдельные элементы при "их" температурах, а потом уже суммировать теплопотери...
     
  13. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    :) Не кидайте тапками. Не говорите, что нужно обратиться к специалистам, что бы высчитали теплопотери!
    Дом 106м/2 в Архангельской обл., -33 недельная, строение более 50 лет, брус 150, в подполье -1, чердачное перекрытие опилок 20 см и урса 7,5см. окна двухкамерный стеклопакет.
    Если высчитывать по слойно на сайте, плюс вентиляция. Получается около 16 кВт*ч. + 2кВт ГВС.
    Скриншот 11-02-2021 083235.png Скриншот 11-02-2021 083227.png
    Если взять рекомендации по расчетам из этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/200364/
    то 300 *(22-(-33) *0,48=7920+10%+2000 (гвс)=10700 ~ 11 кВт*ч

    Если посчитать сегодняшний расход дров и периодическое использование электричества.
    Скриншот 11-02-2021 084506.png
    Топлю 2 кирпичные печи по одной закладке дров, редко с подкидом, 2 раза в сутки. получается две топки по ~ 60 литров. Взвесив дровишки, получил 17 кг. Там больше березы, есть сосна и ольха. Дровам этой зимой уже два года как дрова.) 17 кг *4 топки= 68 кг дров. 68 * 3000 (округлил в меньшую сторону)=204 кВт выдают мои дрова. Какое КПД печей я только могу догадываться. Пусть 50%. Итого совсем смешная цыфра в 102 кВт /24 часа = 4,2 кВт.
    В трех комнатах есть радиаторы с ТЭНами, суммарно 3,3 кВт потребление. работают по 5-6 часов в сутки. включаются они только когда на улице температура ниже -15. то есть 6 часов *3,3 кВт= 19,8 кВт за сутки. 19,8/24 часа= 0,83 кВт. 4,2+0,83=5 кВт*ч) смешная цифра однако...

    Радиаторы стальные. при 75/65/20 суммарно выдают 16 кВт тепла. Котел 25 кВт + ТА 1000 литров. Возможно добавлю электро котел на 9 кВт, что бы чисто по ночному тарифу поддерживать температуру теплоносителя в ночное время.
    На какие все же цифры рассчитывать в теплопотерях?
     
  14. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.622
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    В этой теме у топикастера есть ссылка на калькулятор. "Тепловые потери здания". Всё понятно и доступно. https://www.forumhouse.ru/posts/5558658/
    P. S. Теплопотери здания, как и мощность измеряются Вт (кВт), ккал/ч. Давно пора закрыть этот вопрос.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Если будет не очень холодно на улице (или можно опустить температуру в доме), то можно измерить реальные теплопотери дома. Для этого надо поотапливать его только электричеством примерно сутки - двое и посмотреть по счётчику потребление за определенное время при определенной дельте температур (до замера дождаться стабилизации температуры в доме или разницы с уличной).
    Обогреватели на 3,3кВт уже есть, может есть возможность ещё одолжить пару "ветерков" по 2кВт (или купить)... В принципе, достаточно достичь любой стабильной разницы температур (при любой температуре в доме). Узнаете теплопотери при этой дельте - не проблема пересчитать на любую другую.

    И ещё раз - ватты в час (Вт/ч) не меряются. :)
     
    Последнее редактирование: 11.02.21