1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Целесообразность установки нагелей в новый сруб

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем lev58rus, 08.11.15.

  1. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    Целесообразность установки нагелей в новый сруб
    Всем привет!
    Помогите определится! Стоит ли устанавливать нагель в свежесрубленный сруб!
    Не пойму, и никто сказать не может, для чего сажать бревна на нагеля! Нагеля не дают бревнам вывернуться при усушке. НО, если продольный паз (тем более если, он 200-220мм), то есть бревно находится как бы в люльке), как его может покрутить в лево или в право?
    Я повторюсь: было дело, я с товарищем разбирал старый сруб, ему лет 50, мы когда ехали разбирать готовились к тому, что там есть нагеля, что придется потратить весь день, для того, что бы его разобрать. Но к нашему удивлению там не было нагелей! Мы его разобрали за пол дня и отвезли на новое место.
    Некоторые не советуют ставить сруб на нагеля. Потому, что при усушке и выкручивании его может зажать... Если посмотреть с торца бревна, то трещина которая будет при высыхании бревна она проходит по спирали, как бы разворачивая сруб в плоскости. Значит если поставить нагель, то его может зажать с одной стороны (на излом)...
    Бревно рубленое (только сняли кору), диаметр в среднем 300мм, продольный паз 200-220мм
    Размеры дома 10 на 10метров, два этажа (5.7 метров) с пятой стеной на два этажа.
    В общем, как быть с нагелями?
     

    Вложения:

    • поднутрение.jpg
    lev58rus , 08.11.15
    #1 + Цитировать
  2. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428
    Адрес:
    Москва
    ГОСТ30974-2002 скажет.
    ГОСТ правда носит рекомендательный характер. Вы сами сказали "или зависнет на нагеле или вывернет"
    Вы не оригинальны.
    С периодичностью раз в месяц такие вопросы возникают
    https://www.forumhouse.ru/threads/332815/
    https://www.forumhouse.ru/threads/91750/
    https://www.forumhouse.ru/threads/332815/
     
    Петрович , 08.11.15
    #2 + Цитировать
  3. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    Я все это у же прочитал! Но ничего не почерпнул! И везде речь про брус. Меня это слово уже бесить начинает!
    Предстовляете бревно 10 метров в диаметре 300 свежий. Попробуй его положи на нижнее, просвели отверстие потом подними и уложи джут... Пи...ц
    Когда его в замок опустишь обратно его трудновато достать... Получается только с одним бревном по часу кувыркаться...
     
    lev58rus , 08.11.15
    #3 + Цитировать
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428
    Адрес:
    Москва
    Кому сейчас легко?
    https://www.forumhouse.ru/threads/146187/page-18
     
    Петрович , 08.11.15
    #4 + Цитировать
  5. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    В одной переписки ник Тушкан, пишет:
    Вопрос к строителям: Как шкантите?

    [/QUOTE]
    Собственно тоже вырезаем дырки в джуте и помечаем места этих вырезов карандашом. Потом по угольнику проводим разметку от нижней метки к месту на верхнем брусе где сверлится надо. Джут обязательно пристреливаем степлером.[/QUOTE]

    :hello:У меня сборщики так же делали Юрас, в частности. Когда пришло время мне собирать, сверлил с пристрелянным джутом снаружи. Не наматывало, думаю из за плотной подгонки паза по краям

    А кем этот гост разработан вы видели? Тем более, как я понял из этого госта там речь идет про оцб и брус!
    В 2003 году только начинали впаривать народу оцб и брус. Вот под это все дело его и разработали! Наде же деньги на ком то зарабатывать! (Это лично мое мнение, прошу прощения, если кого задело)
     
    lev58rus , 08.11.15
    #5 + Цитировать
  6. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Новосибирск
    для работ с бревном есть приспособа-кантователь.перевернуть,прокрутить-легко.есть штиль, хуска-дорогие,можно сделать самому, либо заказать кузнецу-выйдет дешевле. фото самодельного выложу завтра, сегодня выходной
     
    виктор куфтин , 08.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.877
    Благодарности:
    8.428
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли кого заденет. Вам строить. Вам дом клиенту сдавать, Вам гарантировать качество.
     
    Петрович , 08.11.15
    #7 + Цитировать
  8. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    Опять брус...
    В итоге изо всех высказываний я сделал вывод про то как целесообразнее сверлить бревна, через джут.
    В общем так: Скобами пристреливается джут в продольный паз, чашки. Далее ставится бревно таким образом, что бы оно лежало чашкой от себя (концы бревна находятся на противоположных стенах рядом с нижним бревном). Берется сверло и сверлится отверстие, получается в горизонтальном положении. То есть сверлится само бревно и на выходе сверла из бревна, прорывается джут.
    Далее, бревно переворачивается и "падает" на нижнее в замки...подбивается углы выставляются и дальше сверлится, через готовое отверстие, уже в нижнее бревно.
    Считайте, что это мысли в слух! Лично мои выводы!
    Может кому и поможет)
     
    lev58rus , 08.11.15
    #8 + Цитировать
  9. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Новосибирск
    По поводу нагелей-я часто не ставлю. оконные и дверные проемы обязательно. если бревно шесть м. один в метре от угла, в след. ряду -на противоположной стороне. главное чтобы засверлены были строго вертикально
     
    виктор куфтин , 08.11.15
    #9 + Цитировать
  10. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    Спасибо! Я видел как они работают. Они продаются?
     
    lev58rus , 08.11.15
    #10 + Цитировать
  11. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    Да вот делаю выводы, что хоты бы три - четыре шканта надо поставить. Посмотрим...
    Окосячка окон, она дает надежное вертикальное крепление стен. Получается, что наоборот вдоль окон не надо их ставить, а вот где прямые участки бревна, вот там они как раз нужны!
     
    lev58rus , 08.11.15
    #11 + Цитировать
  12. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Новосибирск
    Не всё просто с оконными и дверными проёмами и если рубится сруб из полностью сырого бревна и проёмы пропиливаются сразу, МОЁ мнение-нагеля обязательны
     
    виктор куфтин , 08.11.15
    #12 + Цитировать
  13. xsentr
    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.352

    xsentr

    Живу здесь

    xsentr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.352
    Адрес:
    Рязань
    Нагеля ставить нужно, бесповоротно и без рассуждений!
     

    Вложения:

    • нагеля.jpg
    xsentr , 08.11.15
    #13 + Цитировать
  14. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    484

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что мешает на земле засверлить бревно, пристрелить джут, вырезать дырку, закинуть, досверлить, забить нагель? Ну на земле придется покантовать бревно кантователем
    А вообще при рубке или разборке дырки сверлятся на площадке. Или вы сразу на фундамент рубить будете?
     
    Pvv79 , 09.11.15
    #14 + Цитировать
  15. lev58rus
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2

    lev58rus

    Живу здесь

    lev58rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    2
    "Кантователя" нет. Нас, скорее всего трое будет. Один в низу цепляет, а на верху, уже все делать будем и джут крепить и наверное нагеля ставить.
    Кто нибудь в курсе, стоит ли обработать антисептиком "транспортировочным" Неомид, продольные пазы, прежде чем туда джут положить!
     
    lev58rus , 09.11.15
    #15 + Цитировать