1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Что такое энергоэффективный дом? Какие утеплители и как применять, основные ошибки и правила?

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем TatianaMO, 02.11.15.

  1. TatianaMO
    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    180

    TatianaMO

    Живу здесь

    TatianaMO

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    180
    Пока не решено ничегошеньки,
    а вы что посоветовали бы?
     
  2. TatianaMO
    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    180

    TatianaMO

    Живу здесь

    TatianaMO

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    180
    Кому как не мне знать - лучше "перебдеть", чем "недобдеть", с моим-то фундаментом гостевого домика, который армаду танков выдержит :aga:
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть время за зиму определиться и спроектировать.
    Можно кирпичный дом строить https://www.forumhouse.ru/threads/254450/
    Можно каркасный https://www.forumhouse.ru/threads/192227/
    Тема про конструктив ЭЭ дома https://www.forumhouse.ru/threads/276621/
    Это для начала, чтоб осмыслить...
     
  4. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    Сделано, ни чего не почувствовал. А что с подложками для нарезанной колбасы? А как мебель из ДСП? Вы вечно жить собираетесь? ППС на фасаде, по штукатуркой, стирол с "связаном" виде. Нет, при всём уважении, тут что-то не клеится. Я сам сторонник мин. ваты, но опасность ППС явно преувеличена. Немцы с 50 годов его повсеместно используют, с их помешательством на экологии (вспоминаем скандал с VW), если бы всё было бы так ужасно, не использовали бы.
     
  5. nebesa13
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    299

    nebesa13

    Живу здесь

    nebesa13

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    299
    ЭППС или минералка (из относительно недорогих утеплителей), что спорить оба не идеальны, но даже учитывая их минусы, лучше уж с ними, чем без них. Я считаю, что выбор того или иного варианта утеплителя в утеплении частного жилого дома для круглогодичного проживания, зависит от климата. Одно дело использовать ППС в Крыму и др. в Питере, также и про минералку. Ну и отделка фасада накладывает свои нюансы.
     
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Их контроль за экологией не знаю даже во сколько раз строже нашего.
    Вот как в РФ-ии получают сертификаты на продукцию.
    За N-рублей проводится сертификация материалов, а за 2N рублей проводится та же самая сертификация без наличия самих материалов.
    Теперь вопрос, если у нас можно производить дешёвый ЭППС качества "так себе" и дорогой ЭППС хорошего качества (с какими-то там супер-пупер стабилизирующими добавками), то какого качества будет материал? Если вы верите так называемым сертификатам ... я вам сочувствую.
    Посмотрите, сколько в инете продаётся разного рода бизнесов, связанных с производством ЭППС. Там везде хорошие станки, особенно упаковочные :)
    Ещё раз повторяю, физхимию можно не знать, но это никого не защитит от стирола и прочей гадости.
    Что касается мебели и прочего, есть разная мебель, от хреновой сразу несёт такой химией, что с ног сбивает (Если вы не ощущаете этого, то может уже принюхались, или нюх отбит?)
    Кстати в ряде штатов США ППС запрещён для производства пищевых контейнеров.
    Я отлично понимаю, что исключить все вредные составляющие невозможно, более того даже дерево при нагревании выделяет массу вредных веществ. Но вещества веществам рознь, они делятся на группы по вредности - посмотрите где там продукты распада ЭППС.
    Концентрация стирола
    В полистироле зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации стирола). При температуре 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений.
    При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид.
    До кучи: https://www.astratek.ru/information/penopolistirol/ и http://www.polymery.ru/letter.php?n_id=4202
    Про минвату. Сам материал минваты абсолютно безвреден (стекло или базальт), а вредным может быть только связующее, но его в объёме всей ваты (если мне не изменяет память) десятые доли процента от общей массы, а ЭППС это 100%-ый полистирол.
    Про контейнер с ЭППС я ведь не для красного словца написал. Мне доводилось не один раз заходить в контейнеры или в помещения без проветривания с ЭППС - лично я всегда тарался выйти максимально быстро, ибо очень сильно пахнет химией.
     
  7. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    @vvaleryvv, OK, всё понятно. каждый выбирает для себя. Только мне вот что удивительно, у вас в подписи стоит, "Системы отопления на щепе и пеллетах" этож вы какой вклад вносите в глобальное потепление! (Шутка). Конечно, есть утеплители более экологичные чем ППС и его "братья". Мин. вата на безфенольном связующем уже появилась как минимум у двух производителей, так, что выбор есть. А в сертификаты я верю, так как занимался их получением. Тут всё зависит от производителя и насколько он дорожит репутацией, поверьте, большие компании ни когда не будут писать в них сведения не соответствующие действительности, конкурент же может перепроверить и раструбить на весь мир!
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Никакого, поскольку древесина либо сгорит либо сгниёт, что по-сути одно и тоже :)
    Именно так.
    Первую партию для сертификации изготавливаем по всем правилам на правильном сырье на новом свеженастроенном оборудовании (это крупные производители). Потом всё портится. Как было в СССР, получил товар Знак качества и сразу стал хуже, типа цель достигнута и теперь можно похалтурить.
    Даже если сертификат получен честно, нельзя забывать, что наши ТУ и ПДК устанавливаются как раз в угоду крупному производителю, иначе как он бедняжка будет зарабатывать? :)
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чтобы не превышалась ПДК (предельно допустимая концентрация), нужна хорошая вентиляция.
     
  10. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Конечно, но насколько хорошая? Для личных потребностей реально нужно не очень много, а если хорошо вентилировать, то его (воздух) нагреть нужно. Это расходы на отопление и немалые, значит рекуператор, а это большие начальные затраты.
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Рекуператор по умолчанию обязательная инженерка в ЭЭ доме.
    Полобьема в час достаточно...
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Про рекуператор в ЭЭ согласен.
    Сейчас обычно в ЭЭ домах людей не много, и зачем менять полобъёма в час?
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180
    Адрес:
    Нижний Новгород
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    И кто дышит, когда людей нет в тех или иных помещениях?
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.180
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Когда нет людей вентиляцией выводится влага из теплового контура...