1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как раскидывается по фазам потребляемая мощность (ток) котла?

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Griff, 25.10.15.

  1. Griff
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Griff

    Участник

    Griff

    Участник

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Как раскидывается по фазам потребляемая мощность (ток) котла?
    Согласен, вопрос звучит громоздко и неоднозначно. Попробую пояснить.
    Планирую установить электрокотел на 12 кВт, 3-х фазный.
    При разговоре с электриком кооператива я был озадачен его вопросом, что-то типа, "а как коммутируется твой котел?", Далее он пояснил, что есть вариант с подклчением с общим "нолем", а есть только 3 фазы, без "ноля". И вроде как, потребляемый ток по каждой фазе в этих двух случаях разный...
    У меня на вводе стоит автомат на 40 ампер. Сколько ампер, и соответственно, сколько кВт будет жрать 12 кВТ-ный котел по каждой фазе?
     
    Griff , 25.10.15
    #1 + Цитировать
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    12 делим на 3 = 4 кВт на фазу. Ток каждой фазы приблизительно 20А
    ЭТОГО электрика не приглашайте для подключения своего котла.
     
    olegaa2 , 27.10.15
    #2 + Цитировать
  3. supertaxist
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    4.920

    supertaxist

    Живу здесь

    supertaxist

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    4.920
    Адрес:
    Москва
    Без 0...класс...киньте в электрика тапком...у вас на котле под крышечкой куда кабель всовывается..по идее должна быть схема подключения ...приклеена..как на электроплите например где разводка фаз нуля и заземления нарисованна...или как минимум в инструкции...не хотел бы я к вам в ванну прийти помыться без 0)
     
    supertaxist , 27.10.15
    #3 + Цитировать
  4. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну зачем же Вы так ребята накинулись на электрика?
    Просто грамотный электрик не будет этим заниматься. А профи-электрик элементарно подключит. Главное, что бы железо было надёжно заземлено.
    Без нуля уменьшается количество коммутаторов - одна нагрузка постоянно подключена к фазе. С нулём этого делать нельзя. Год назад испытывал финскую плату электрокотла, именно такое подклюдчение:
    ЭЛЕКТРООТОПИТЕЛЬНЫЙ КОТЕЛ PIKKUWATTI 13
    TEHOWATTI 13
    FIL-SPL 31,5
    и т. д.
    А при подключение нагрузок треугольником принципиально не предусматривает подключение нуля к нагрузкам - тут и для грамотного электрика всё понятно.
    Учиться, учиться и ещё раз учиться


     
    Kromanon , 28.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Kiturami ELK
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Хабаровск
    Почему сразу так критично? Может электрик решил лишний раз "умняка давануть" и имел ввиду способ подключения "треугольник", там "ноль" не используется и ток меньше!

    Полностью согласен!
    Как бы не подключили котел, "жрать" он будет однозначно ровно столько, сколько будет выделять тепла, уж тут физику не обманешь.
    В общем инструкция на котел Вам в помощь! :super:
     
    Kiturami ELK , 28.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ежели ТЭНы декларированы выдавать мощность 4 кВт на 220В, то при подключении треугольником ток через них пойдёт в 380 / 220 больше - сгорят к едрене фени. Сопротивление ТЭНов на 380В на эту мощность должно быть больше, тогда ток по ним будет протекать конечно меньше. Но входные токи на одну и ту же мощность будут одинаковые, что треугольником, что звездой
     
    Kromanon , 28.10.15
    #6 + Цитировать
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Вам не помешает;) Вы привели ссылки на котлы с пятипроводным подключением - 3 фазы, N и PE. Где там сказано про треугольники и прочую хрень описанную вами? При треугольнике невозможно (технически сложно) обеспечить кучу ступеней мощностей и поэтому так никто не делает.
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
    olegaa2 , 28.10.15
    #7 + Цитировать
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Без неё никак, поэтому прекращаем флуд.
     
    olegaa2 , 28.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Griff
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Griff

    Участник

    Griff

    Участник

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Тогда немного изменю вопрос.
    Я планирую использовать 12 кВатный котел. Что это будет за котел - я пока не знаю. Скорее всего что-нибудь немецкое.
    Когда встал вопрос о выделяемой моему участку эл. мощности я прикинул, что 15 кВт мне хватит (12 на котел, при макс. нагрузке, и еще 3 кВт на все остальное - свет, холодильник, насос, что-то бытовое по мелочи...) В итоге, на вводе на участок мне воткнули 40 амперный автомат. По моим дилетантским подсчетам выходит, что с каждой фазы я могу снять по 8 кВт. Итого - 24 кВт. То есть, 12 киловатный котел будет жрать по 4 кВТ с фазы, и еще по 4 будет оставаться...

    Наш электрик говорит, что в сети 3-х фазного тока 40ка амперный автомат позволяет пользовать только 15 кВт. Короче, запутал окончательно.
    А поскольку за каждый киловат на вводе, при подключении, приходится платить бабло, то и непонятно - может при моих вводных данных хватит и 32х амперного автомата? Или же не меньше "сороковки"?

    зы Для примера посмотрел спецификацию на подобный котел от Руснита,. там указан ток 19 на фазу. То есть, по логике 32 амперного автомата - за глаза?
     
    Griff , 28.10.15
    #9 + Цитировать
  10. Kiturami ELK
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Хабаровск
    Да не заморачивайтесь Вы вводным автоматом, зачем? Ну стоит у Вас 40А - это отлично, у нас вот людям на выделяемые 15 кВт мощности 25А автоматы вводные ставят по тех условиям, вот это уже проблема! :ogo:
    Если хотите себя обезопасить поставте дополнительно на ввод котла 4-х диновый автомат 25А.
     
    Kiturami ELK , 29.10.15
    #10 + Цитировать
  11. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вопрос не во внешней подводке, а в коммутации ТЭНов. Ежели коммутация ступеней осуществляется тройками ТЭНов, то совершенно никакой разницы нет, что звездой, что треугольником. А ежели коммутируем тока три ТЭНа, то ступени переключают пофазно: три ТЭНа - три ступени. Например в электрокотлах Warmos комфорт и Warmos IV до мощности 24 кВт подключение ТЭНов звездой, а на мощности 24 и 30 кВт - треугольником. Разъясняю:
    одна ступень - один ТЭН подключен к двум фазам;
    две ступени - два ТЭНа подключены к трём фазам.
    три ступени - классический треугольник.
    Это моё личное воплощение.
    Никаких сложностей что в первом, что во втором случае.
    И далее учиться мне нечему, тем более у Вас.
    Важно, как воплощается выделение допустимой мощности. Ежели просто на бумаге для посылки электриком отчёта в вышестоящую организацию, то не заморачивайтесь. 40- амперный автомат то самое и подсчитали Вы всё правильно. Но ежели установят автомат ограничения на столбе, тады переходите на 32-амперный автомат. Так как срабатывание автомата на столбе задаст Вам проблему.
     
    Kromanon , 29.10.15
    #11 + Цитировать
  12. Griff
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Griff

    Участник

    Griff

    Участник

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Автомат на 40А висит на столбе. За эти 40 А надо неплохо так заплатить.
    Поэтому я и интересуюсь, хавтит ли мне 32х Амперного автомата на столбе, чтобы запитать 3х фазный 12ти кватный котел, и чтоб еще 3-4 киловата осталось в запасе.
     
    Griff , 29.10.15
    #12 + Цитировать
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    На котёл точно хватит. Но вы должны понимать что не сможете пользоваться дома мощными приборами при работе котла.
     
    olegaa2 , 29.10.15
    #13 + Цитировать
  14. bmc938
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    64

    bmc938

    Живу здесь

    bmc938

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Подольск
    Лучше заплатить и иметь запас. А то надумаете варочную панель подключить - и будете на столб лазить каждый раз после одновременного включения котла и пары конфорок.
     
    bmc938 , 29.10.15
    #14 + Цитировать
  15. Kiturami ELK
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Kiturami ELK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Хабаровск
    32*220=7040 Вт
    7 кВт по каждой фазе, но учтите это в идеальных условиях при напряжении 220В, если напряжение будет ниже, то под нагрузкой ток выше, имейте это ввиду.

    Полностью согласен, запас карман не жмет!
     
    Kiturami ELK , 30.10.15
    #15 + Цитировать