Обвалованный энергоэффективный дом-землянка в стиле "а-ля хай-тек" с русской печью

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В " Ребристых перекрытиях " очень много инфы по расчету плит, Букоф действительно МНОГО,
но надо !
Нагрузку похожую ищите и пролеты !
ФОРУМ- не магазин и не "Бесплатная халява "
готовенькое вам все-равно не принесут, а если и принесут, то за денежки, биржа-личка там...

 

Еще раз подписываюсь под каждым словом. Исплюётесь и на этапе строительства и в процессе эксплуатации. Личный опыт.

 

Еще одно наблюдение. Огромная тепловая инерция. Если на объекте некоторое время было выключено отопление, то на прогрев уходит несколько дней.
Летом там холодно. Приходится иногда включать отопление.

 

Дом не планируется прям подвал-подвалом. М. б. с этой схемой будет понятнее. Зеленое - это грунт насыпной, желтое - керамзит. Заштриховано - это с этого боку будет такая же обваловка. С другого ее не будет. Т. е. целиком открытыми будут южная сторона и восточная. А так как участок - естественный склон, то вода по дренажу будет уходить к пруду сразу.

Это энергоэффективный дом и там иначе обстоит дело. Температура в доме будет всегда поддерживаться на каком-то минимальном уровне за счет тепловых аккумуляторов в земле в обваловке вокруг дома и под домом. К тому же, этот дом для ПМЖ.
Летом там никогда холодно не будет, м. б. прохладно, да. Но не холодно. Это каким образом может быть холодно с остеклением южного фасада? Впрочем, это обсуждение уже другого плана

PS. Там уже скорее стоит вопрос охлаждения дома летом, а не обогрева.

 

1.

Вооот. Именно об этом вам и твердят все- наивно!
Никто вам тут не скажет - "20 (30,40) точно достаточно."
Да, стена от 200 до 300мм. обычно. Арматура 10-12 обычно. шаг 200-400, обычно...
При строительстве дома где-то 10х10 иногда можно сказать- "Разница в затратах между 20 и 30 см будет 10-20-30 т. р., так что коли сомневаешься делай 30 см. т. к. заказать проект дороже." (и то, обратите внимание - Не "Всегда", а "иногда")
НО ЭТО НЕ ВАШ СЛУЧАЙ!
ВАМ ПРОЕКТ ОБОЙДЕТСЯ ДЕШЕВЛЕ, чем перезаклад по материалам.
(А проект должен включать всё! Подошва, стены внутренние/наружные, перекрытие- тогда и только тогда- ОБСЧИТЫВАЯ ВСЁ В КОМПЛЕКСЕ, можно выйти на минимальные толщины/затраты)
2. Но лично я не уверен, что начинать вам надо имеенно со стен и перекрытий. Вернее неуверен, что УЖЕ МОЖНО заказывать их обсчёт/проект.
Объсню почему.
2.1. Та планировка которую вы выложили достаточна для строительства НАЗЕМНОГО дома, скажем, из газобетона. Тут не только по ходу стройки можно что-то изменить, а даже и в готовом доме дополнительно окно прорезать, внутреннюю Не несущую стену передвинуть и т. д.
Но это опять не ваш случай! У вас:
а) Монолит,
б) Монолит где почти все внутренние стены несущие,
в) Монолит где почти все внутренние стены несущие, ещё и засыпанный землей на 2/3 (3/4?)
Т. е. сложно будет что-то меныть по ходу стройки, а после невозможно!
Отсюда- начать надо с проработки планировок вплоть до расстановки мебели и 3D модели. (а у вас даже русской печки, указанной в названии темы- на плане нет).
(К стати, что касается обсуждения планировок то сердитая кошка @shusha, которую вы обругали, очень даже могла бы помочь.)
2.2. В наземном доме вопрос с вентиляцией обычно решается элементарно- естественный приток через окна/двери.
Но это опять не ваш случай.
Подземные жилые помещения+ высокий "солярий"... У меня есть сомнения что спальни будут нормально вентилироваться без ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ системы вентиляции.
А коли делать принудительную вентиляцию, то стоит вспомнить, что в названии темы есть слово "энергоэффективный" и, возможно, добавить и Рекуперацию?(Лично я бы рекуператор сделал незадумываясь, коли имел бы 10-15 лямов на постройку такого дома )
2.3. Сделать проект системы отпления (СО) Системы электроснабжения- учитывая монолитные стены долбить очень неинтересно, все закладные надо на этапе строительства заложить.

2.4. Повторяем процедуру указанную в п. 2.1.- возможно потребуется корректировка с учетом п. 2.2. и п2.3.

И вы это НЕможете, или НЕхотите сами прикинуть, при том, что заявляли:

@Kunma, Что вы под проектированием тогда подразумеваете?
И если вы хотите сами (ну с помощью форума) определить толщину монолита и армирования, что тогда по вашему далее проектровщик делать будет?

 

Конечно, вентиляция с рекуперацией предусмотрена, только это не увеличивает стоимость на несколько миллионов. К тому же, не обязательно ее покупную устанавливать.
Все планировки и 3D уже сто раз выверены были. Все до см. и расстановки каждой табуретки.
По электрике и прочей инженерии тоже, но не окончательно. Будем еще посмотреть и думать.
Собственно, когда внешнее и внутренне наполнение определено, то можно теперь приступать к конструктиву.

Знаете, мне есть с кем консультироваться и окончательный вариант проекта тоже есть кому отдать на проверку и доработку. Другое дело, что мне в самом деле самой очень нравится то, чем я занялась. И насчет форума. Я не ищу тут никакой халявы, просто мудрость и смекалку народных умельцев часто может оказаться ценне советов проектировщиков. Далеко ходить не надо - проектировщик мне с рекуператором тоже насоветовал, пока я на просторах инета не нашла эффективное исполнение рекуператора в домашних условиях фактически из подручных средств. Утрирую несколько, но тем не менее. И во многом так. А так то, конечно, много ума не надо за 10-15 млн дом построить.

 

@Kunma, давайте начнем с нуля.
Что вообще Вы хотите построить? Энергоэффективный дом? Так этого можно добиться и без посыпания кровли керамзитом и землей. И без закапывания денег и дома под землю.
Заливаете плиту - термоаккумулятор, строите каркасник с толщиной утеплителя (экологичного! эковата) 40 см.
Делаете стеклянную стену. И получаете все эти площади без лишнего геморроя и бюджета.

 

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас, в Одессе, "обсуждать" НЕСУЩУЮ СПОСОБНОСТЬ принято с конструктором-проетировщиком в виде расчетов.

 

Конечно не увеличивает. Соимость рекуператора я вообще не учитывал в сумме 10-15 млн.

Ну лично я вас не обвинял, что вы ищите халявы, да и никто вроде не обвинял.
Но вопросы то у вас не слишком конкретные, площадь застройки- огромная, строение нестандартное.., так что, просто-напросто тут не очень много тех кто подобное строил и своим опытом поделится может, вот вас и отправляем к проектировщику.

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Если это не тех помещение.

К стати! Одна тема с год назад была- тоже подземный жилой монолит нехилой площади, названия непомню, найти сейчас немогу...

 

Предлагаю просто продолжить. Потому что, что я хочу написано в самом первом посте. Только в более соответствующей теме, наверное.

ДА, А МОЖНО ВООБЩЕ ОСТАТЬСЯ ЖИТЬ В ГОРОДЕ И ТОГДА НИ КОПЕЙКИ НЕ ПОТРАТИШЬ! А можно две бытовки сколотить в одну, утеплить и радуйся жизни среди цветочков. А можно типовой проект скворечник-конуру слепить. Я хочу именно то, что описано. Каркасники я вообще терпеть не могу.

Я не прошу обсудить мой проект. Это будем делать, когда тема появится в проектах домов.

В общем, основную мысль я поняла. Всем спасибо.

 

По теплотехническому расчету

Когда будут планы с пролетами, тогда и считают

Когда будут планы с пролетами, тогда и считают

Когда будут планы с пролетами, тогда и считают

Вы, кроме дизайнерсих журнальчиков с норками хоббитов что еще смотрели?
Старую добрую книжку Стерлинга Проектирование заглубленных жилищ листали? https://www.allbeton.ru/wiki/Проектирование_заглубленных_жилищ_(стерлинг)

 

прочитала, и не только ее.

 

@Kunma,
-Посмотрите мою тему Мой взгляд на Энергоэффективный дом там кое - что есть, ну это так наброски ,

 

Очень хорошая тема, почему-то я ее раньше не видела, когда искала по этим домам тут. Я там ее прокомментировала

Решила тут тоже себя же и процитировать. "Если строить дом наземный фундаментальный и основательный, то выйдет ТОЛЬКО ДОРОЖЕ! Домики НИФ-НИФа и НАФ-НАФа я не рассматриваю."

 

Мой случай вообще без полу-выемки, только поверхностная засыпка одной стены. Результат: влажно.
1. Керамзитобетон при намокании резко увеличивает массу и теплопроводность.
2. Влажный грунт контачит со стеной, вы уверены, что гидроизоляция будет выполнена без единой малейшей трещинки или дырочки? Вы уверены, что она таковой и останется после усадки грунта? Уверен, что ни Вы, ни строители- подрядчики никогда и ни при каких условиях не сможете реализовать непромокаемые стены из гидротехнического самомесного бетона.
Мой тепло-гидроизоляционный пирог был еще укрыт металлическими листами для того, что бы грунт, усаживаясь, не повредил слои. Высота засыпки стены 3м. Результат через год: грунтом свезло все слои вниз на 50-60 мм. Естественно, повреждена гидроизоляция, а теплоизоляция осталась. Если по уму, то надо удалять грунт, переделывать гидроизоляцию и обратно отсыпать. А через год вновь бег по граблям...
Бич подобных конструкций УГВ! Заказывайте гидрологию и нормальных проектировщиков. Приличные САПР-ы в руках грамотных проектировщиков избавят от многих проблем в будущем.