Автоматика КРАБ от Джилекс. Обсуждение, эксплуатация, неисправности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сегодня по экспериментировал без фильтра. Качает бак до 2 атмосфер минут за 5. Похоже дело в насосе.

 

Сто процентов напорные характеристики! Меняйте насос.

 

Странная вещь этот КРАБ... Столкнулся с ним, когда сосед попросил помочь разобраться с частыми включениями насоса. В скважине установлен Тополь 3D 70/60. Зеркало на 15 м. Проблема в том, что если открыть кран (например в раковине) установленный после КРАБа, насос насос включается на несколько секунд, выключается, секунд через 20 снова включается, потом выключается и так до бесконечности. Точнее пока насос не накроется. Реле давления настроено штатно, давление в ГА тоже соответствует инструкции. Вся система подключена правильно. Сосед купил КРАБ по совету продавца в магазине - все в одном, дешевле чем собирать по отдельности. К тому же готовая система, ничего настраивать не надо - подключил и пользуйся. Ага, как же
Обратил внимание на манометр:
- давление падает до 1,4, включается насос, за пару секунд давление увеличивается до 2,8 и РД, естественно, отключает насос;
- как только насос перестает работать давление мгновенно падает (величина падения давления зависит от степени открытия крана) примерно до 1,6 - 1,8;
- вода из крана продолжает течь, давление снижается до 1,4, снова включается насос и т. д.
Получается конструкция КРАБа такова, что в случае применения производительного насоса, в КРАБе на участке между РД и ГА возникает огромное падение давления. Вода просто не успевает протекать в ГА за время работы насоса. Напомню, что у Тополь 3D 70/60 расход составляет 70 л/мин.
Померил количество воды успевающей попасть в ГА пока работает насос - получилось 2 - 4 литра. И это в ГА объемом 50 л. Ничего удивительного нет в том, что насос так часто включается/выключается. Просто нет слов. Полностью согласен с уважаемым Protasevich, что инженеры Джилекса, мягко говоря, не продумали конструкцию данного агрегата.
Ладно, хорошо... Попробуем уменьшить сопротивление потоку воды в ГА. Вытащил фильтр. Теперь воде значительно проще будет попадать в ГА. Щазз... размечтался... фигушки. В ГА удавалось попасть, в лучшем случае, на 1 л воды больше. Т. е. даже не фильтр, а сама конструкция фланца "все в одном" мешает проходить воде в ГА. Все вышесказанное справедливо для насосов с большой производительностью. Если использовать насос с малым потоком воды, возможно данная конструкция вполне работоспособна.
Ну и конечно, обратный клапан на входе нужен далеко не всегда. Сосед до КРАБа сделал отвод для полива огорода. Поскольку выламывать обратный клапан жалко, приходится для полива огорода открывать вентиль на огород, открывать кран на кухне, стравливать давление до включения насоса. Потом закрывать кран на кухне и идти поливать огород. Такая вот автоматика получается...

 

Полетела мембрана или стравился воздух. Слейте воду из системы, предварительно отключив насос и померьте давление воздуха в ГА.

 

Поддержу!
Можно "на ощупь". Вся конструкция с давлением в системе 1,5 атм весит менее 10 кг, а с давлением 2,8 атм больше 25 кг.
Если конструкция вашего соседа постоянно весит больше 25 кг независимо от давления, то мембране капут.
Если постоянно легкая, то что-то мешает воде попадать в бак, например, избыточное давление воздуха в баке.
Буквально на прошлой неделе менял мембрану нерадивому соседу в баке на 300 литров из-за того, что он включил насос мимо реле давления на полчасика огород полить. Операция обошлась в 15 тысяч - хороший урок.

 

Как отмечал выше, с давлением воздуха в ГА все в порядке. Проверял естественно с открытыми кранами в системе после ГА. Похоже что-то мешает воде проходить именно в ГА. Поскольку, если наполнять ГА с проиоткрытым краном на кухне после ГА, т. е. давая время насосу наполнить ГА, в него наполняется заметно больше воды. Наполняя этим способом удалось получить из ГА 9 л воды. Можно было и больше, просто поишлось бы сильнее приоткрыть кран на кухне и подождать подольше. Учитывая вышесказанное, полагаю что с мембраной ГА все в порядке. Нужно будет заглянуть в вход в ГА, открутив фильтр. Возможно вход забит чем-то. Получается КРАБ может напрямую пропустить довольно большой поток воды, а вот, с заходом этого потока в ГА - проблемы. Возможно проблемы именно этого экземпляра.

 

@panoramix, если открыть 2-3 крана одновременно, релюшка тоже тактует?

 

Кран всего один. Если его открыть на всю катушку насос точно не тактует. Но как ведет себя давление в системе при включении насоса и открытом кране - не помню. Есть два варианта: либо давление держится на некотором низком уровне (что вряд-ли), либо давление постепенно растет и ГА заполняется водой.

 

Производительность насоса большая и ГА маленький.

Он заполнит ГА 50 за секунды и при открытом кране за минуту с учетом что вода сливается.
Для насоса с такой производительностью нужен ГА 200 и более.
Добавьте еще один ГА на 80-100 л. и проблема тактования исчезнет.

 

Не согласен. Какая разница какой объем ГА. Если насос производительный, то небольшой ГА наполнится быстро, большой - медленнее. Далее пользуемся водой наполненной в ГА. Из маленького меньше, из большого - дольше. В моем случае вода, в принципе, не успевает наполнить ГА за время работы насоса. В штатном режиме использования в него успевает поместиться 2-3 л воды. В данном случае не важно какой объем ГА. Проблема именно в "доступности" ГА для потока воды. Поправьте меня, если я не прав.

 

Опять немного не то. Данный калькулятор необходим для определения объема ГА с учетом (если упростить) расхода воды в системе (исходя из которого и подбирается производительность насоса, в данном случае лучше больше чем меньше) и максимального количества включений насоса в час. Ради интереса посчитал рекомендуемый объем ГА с учетом наличия одного крана (10 л/с) и 20 включениях в час - получилось 24 л. Странно, маловато получилось. Ладно, неважно. Суть в следующем:

 

Правильно. Разберем Ваш случай дальше. Как уже писал выше, маленький ГА насос заполнит быстро, за секунды. Плюс волна/поток поднимет давление сразу и релюшка сработает быстрее чем наполниться ГА, что и происходит. Выяснить правильные ли мои мысли или нет, можно очень просто. Установите вентильный кран до ГА и реле. Закройте его на 1/2-3/4, тем самым снизите производительность насоса. Тогда вода успеет попасть в ГА. А так, только РД срабатывает, не от давления воды, а от гидроудара.
Еще один эксперимент. Откройте кран на раковине полностью. РД не сработает (с Ваших слов). Очень медленно закрывайте кран, чуть прикрыли и подождите 10-15 сек. Опять прикрыли и ждите. Так пока РД не отключит насос. Сразу закройте кран. Померьте сколько воды выдаст ГА до включения насоса. Если разница с Вашими показаниями до эксперимента будет, значит мои догадки правильные.

 

Хм, интересно, про гидроудар я не подумал. Т. е. Вы хотите сказать что связка насоса производительностью 70 л/мин и ГА объемом 50 л в принципе неработоспособна. Даже если разместить все элементы в правильном порядке и соединить все дюймововыми фитингами?
Я думаю, что с менее производительным насосом такой проблемы не было бы. И если провести второй эксперимент, то ГА получиться заполнить до номинала при текущих настройках РД (т.е. примерно 20 л). Однако указанные симптомы могли возникнуть и при зауженном входе в ГА (может в литье пластикового фланца брак). Хочется надеяться, что соседу удастся отделаться малой кровью.