Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 2

Тоже думал на этот счёт. Понимаю, что в любой туннельной печи кирпич проходит стадию предварительного нагрева, обжига и охлаждения Много раз на старых Гоффмановских заводах видел "подвар".. Часть этого кирпича была похожа на клинкер, а втрая часть уже представляла из себя труху... Уверенности, что именно таким образом поведет себя кирпич в эксперименте у меня нет... Но хочется попробовать: вдруг получится что то подобное:

 

В кладке такой кирпич смотрится, конечно, изумительно.

 

@WBTerca,
Можно даже регулировть степень деформированности кирпича для разных целей.

 

Обычной горелкой такого вряд ли добьёшься.

 

Нашел фото из-под горелки. Чётко видно как под струёй растёкся расплав.

 

Примерно так и выглядел кирпич-подвар, только переходы были от красного до насыщенно-фиолетовых. Смотрелось весьма неплохо, даже учитывая тот факт, что кирпич имел ужасную геометрию на стадии формовки.
Я не уверен, что кирпич не оплавится под действием резака, но что то внутри меня подсказывает. что работа сия недешева и весьма трудозатратНа...

 

Озвучили мои мысли. Присоединяюсь.

Кирпич ручной формовки мне кажется будет менее долговечным чем обычный "машинный" кирпич. Я, в отличии от моей жены, не настолько эстет. Для меня важнее, как долго мне не придётся его ремонтировать. Поэтому я не стал даже смотреть в сторону штукатурных фасадов, которые со слов того-же Надёжного служат по 20 лет, а по факту ремонтные работы у большинства начинаются в промежутке 4-6 лет.
Наш клинкер по европейским стандартам прочности и влагопоглощения на самом деле не клинкер вовсе. Странно слышать, что физико-механические показатели у наших и зарубежных одинаковы.
Робен по моему имеет характеристики облицовочного кирпича М900-М1100, и Влагопоглощение 2-3%. У нас у клинкера М250 - М300. Влагопоглощение 6% и выше. Наши делать кирпич не научились даже как на Украине. Нет у нас аналогов, со слов того же Брикуса, Белой церкви и Керамейе. Рауф более-менее подтянулся и пожалуй и всё.
Почему для керамики надо брать влагопоглощение выше 9%? Не наоборот? Поясните нам всем пож-та. Нам ведь дома строить и свои кровные выкладывать.
По поводу "бывают сложности". Мне на строительном рынке один таджик на вопрос про не качественную работу своих соплеменников объяснял так: "Они же не со зла, они же тренируются".
Похоже он сам не понял что сказал. Не завидую вам, если при выполнении отделочных работ в вашей квартире, вам попадётся такая бригада "тренирующихся". Я не хочу взять облицовку на 750к, заплатить за работу 250к и за кладочный раствор 150к, а потом окажется что у завода "были сложности"(это они типа тренировались на нас). Вон в инете много таких людей, кому не повезло быть стендом для шлифовки качества продукции завода. Мне искренне их жаль. Жаль их нервов, сил, времени и денег.
- как быть? как поступить? Мне сложно оценить качество продукции по интернету, у меня нет вашего опыта, я не знаю технологию так как вы. А вы вместо списка отделываетесь дежурными фразами типа: "выбирайте продукцию компаний, которые отвечают за своё качество и несут ответственность за свою продукцию".
Откуда, я знаю какая качественная продукция, а какая нет? Какие заводы решают вопрос, а какие нет? Мне нужна конкретика, а не общие толерастичные ответы. Я не продавец и у меня нет такой статистики как у вас. Мне нужно. Завод такой-то, кирпич такой-то. Или просто кирпич такой-то.

 

Присмотритесь к тому же RAUF - за последний год всего два вопроса: 1,4НФ солома размер +- 7 мм! И второе: за место соломы отгрузили солому пеструю! Продаем его очень много! Мы и клиенты в целом довольны!
Кирпич 5 Элемент - тоже качество отличное, единственное при выборе данного кирпича поставку выбирайте на автотраспорте: вагоном приходит много битья!
Braer как вариант)

 

Большое спасибо. Честно говоря выбор в среднем ценовом (30-40) диапазоне не так велик. Всего 4 завода. Рауф, Терекс, Керамейя, Белая Церковь.
Для себя сделал выводы, аналогичные сделанным выводам, уважаемым Negativ.

 

Хотел вам в подробностях расписать о сходствах и различиях, а не буду. Вижу, что вы настроены на клинкер. Таких решительных, как вы, мало. Поэтому берите клинкер. Это, действительно, хороший достойный выбор в условиях когда позволяет возможность. Пишу без сарказма.

В России тоже клинкер делают, и по характеристикам он не плох. А вот ассортимент у импортного поинтереснее!

К клинкеру это не имеет никакого отношения. Клинкер должен быть менее 6%.

Добросовестный производитель не будет под видом качественной продукции продавать тестовые партии или брак. Потребитель будет всегда предупреждён о том, что он покупает. А если что-то произойдёт по вине производителя, то он за это ответит.

Terca

 

Долговечность кирпича в нашей стране - не самая большая проблема. Истинная проблема, на мой взгляд, заключается в том, что наша архитектура представляет из себя. Подавляющее большинство строящихся объектов представляет из себя ужасное красно-коричневое сочетание гладких кирпичей. с выделенными коричневым кирпичом окнами и углами... Всё это годов через 10 будет выглядеть подобно тому, как сейчас выглядят постройки 90-х годов...
Уже очевидно, оценивая европейский опыт, что достаточно быстрыми темпами мы движемся от гладких фактур в сторону рельефности и пестроты фасадов, которая обеспечивается, преимущественно, использованием одного вида пестрого кирпича на фасаде. Удел гладкого кирпича в будущем - конструктивистские, хай-течные и минималистические здания...
Советский человек привык жить во всем неровном, кривом, что и предопределило моду на евроремонт и все гладкое на фасаде... Тренд постепенно меняется. Более того, возьму на себя смелость предположить, что в России строить не умели никогда. Помноженные на погодные условия качество материалов и кривые руки строителей постоянно заставляли архитекторов искать способ решения. Этим решением в России практически всегда было обилие декора и убраства на фасадах, которые "оттягивали" глаз от откровенных косяков и ляпов...
Если рассматривать российский кирпич в целом, то можно признать: он не является идеальным, как минимум. Тогда почему не применять самый простой способ, который в России использовался всегда - применять фактурный кирпич? Ведь он реально способен скрыть массу косяков...
У гладкого лицевого кирпича на мой взгляд в горизонте нет большого будущего. Будущее за пестротой. Глаз человека так устроен, что любую "гладкость" и одноцветность он воспринимает, как потенциальную опасность. - в природе нет одноцветия и идеальности. Может и не имеет смысла так уж к ней стремиться?
Кто то из известных московских архитекторов как то сказал: Любой хороший объект после окончания строительства не должен казаться новым... В данный момент этот тренд очень заметен.

Так ли важна клинкерность в кирпиче? Вот точно не факт. Никто не оценит клинкерность через 10 лет, ровно так же, как мы не оцениваем сейчас вложения строителей 90-х в краснокирпичные замки.
Если уж осваивать на строительство приличный бюджет, то и выбирать стоит что нибудь пёстрое и фактурное, по-возможности, один вид продукции на здание с фасонными элементами по-возможности и грамотным технадзором...
Ручная формовка в Голландии "стоит" с 15-16 вв. И у нас будет стоять. Прогуляйтесь по Остоженке в Москве... Посмотрите сколько там всего понастроено из ручной формовки. Посмотрите на ЖК "Шоколад" или ЖК "Трилогия".. Прошло уже 10 лет почти - нет никаких изъянов на фасаде.
Посмотрите, насколько печально на этом фоне выглядят однотонные здания с режущим глаз контрастом темного и светлого кирпича...

 

ЖК Трилогия полностью из продукции Wienerberger построен в 2010 году. Применялся кирпич ручной формовки Terca (Бельгия), блоки Porotherm (Кипрево). У меня в альбоме есть фотографии на этапе строительства.
На ЖК Шоколад тоже частично наша продукция применялась - лицевой кирпич Terca.

 

Вас услышал

 

Джентльмены, доброго дня. Вопрос.

Привез пустотный кирпич на стройку с завода аж 1200 км, 65 поддонов. Про завод пока промолчим, в интересах следствия. Почему так далеко? Понравилась фактура. Здравого смысла нет, только эмоции.

На сломе кирпича углядел середину более светлого цвета и решил отдать на экспертизу. Фото разлома чуть ниже выложу.

Итог:
1. Водопоглощение - 8,6%. Здесь вроде все в порядке.
2. Прочность. Вместо заявленных заводом 200, в лаборатории намерили 96 и присвоили марку 75.

Дом будет в два этажа по 2,8 метра каждый плюс высота фронтонов 5 метров. Можно ли использовать этот кирпич для облицовочной кладки и что можно предъявить заводу? Возвращать не совсем вариант ибо стройка встанет. Для справки - транспортных расходов расходов с такелажными под 180тр.

 

покупать новый кирпич и строиться, а этот по суду пусть забирают с возмещением всех затрат + штраф 50% от суммы иска. дело 99% выигрышное.