1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вентилирование подпола без продухов

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем komide213, 24.09.15.

  1. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Вот интересная статья:
    http://dehata.com/board/discussion/30/ventilyaciya-i-produhi

    Цитата:
    В 2009 г. были опубликованы результаты аналогичных исследований, проводившихся по заказу Министерства по развитию энергетики США во влажном климате штата Луизиана и одновременно в сухом, но холодном климате штата Аризона, где температура зимой доходит до минус 34 гр. С. В целом, была подтверждена ранее выявленная способность закрытых вариантов подполий существенно успешнее противостоять возникновению сырости, чем свободно вентилируемые.

    От себя добавлю что в моём подполе с закрытыми продухами и с плёнкой на грунте зимой сырости нет.
    Летом же - когда на улице жарко - открытые продухи не спасают - сырости очень много - как раз по причини конденсации внешнего тёплого воздуха в холодном пространстве подпола.

    Возможно поможет принудительная вытяжка летом - за счёт бОльшего объёма прокачиваемого воздуха подпол нагреется и отменит условия конденсации.

     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово

    Да. Проверено.

     
  3. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    А зимой делать как американцы советуют?
    www1.eere.energy.gov /buildings/publications/pdfs/building_america/cold_climate_guide_40percent.pdf
    страница 80, цитата под картинкой:
    Unvented, insulated crawlspaces are recommended in the cold climate in the eastern and midwestern United States, where high humidity levels can cause moisture problems in vented crawlspaces.

    Вариант 1. Забить на вентиляцию подпола зимой.
    Вариант 2. Заткнуть продухи на зиму (не герметично) и оставить включенным вентилятор на вытяжку (снизив мощность) для микропроветривания подпола - в надежде что засасывать будет воздух через щели продухов и через перекрытие.
    Вариант 3. Для ПМЖ думаю возможен - это который я в начале предложил - загонять вытяжной воздух из дома в подпол - в расчёте на нагрев подпола и отмены условий конденсации. Из подпола - вытяжку наружу. В плюсе - отличная вентиляция и тёплый сухой подпол зимой. (Требуется правильное утепление цоколя и отмостки + плёнка на грунт с нахлёстом на стены и с проклейкой швов.)
    Для дачи в режиме 5+2 скорее всего не хватит тепла воздуха.
     
    Последнее редактирование: 22.03.17
  4. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Какой вентилятор посоветуете для вытяжки из подпола средней высоты 0.8 м площадью 100 м2?
    Задача - высушить подпол, внутри +7, снаружи +30 днём.

    Ostberg CK 125 A (360 м3 в час при ~40 Па) или Ostberg CK 125 C (430 м3 в час при 60 Па) ?
    Сопротивление 125 трубы с изгибами насчитал 42 Па при потоке 200 м3 в час и 100 Па при 300 м3 в час.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Andrey2509, я летом вентилирую (избавляю от влаги) "3-х секционный" подпол 63м2*0,6м с помощью двух вентиляторов ВЕНТС 100 Turbo. Вставленных в продухи на одной стене (в разных "секциях"). На противоположной и боковых - 4 продуха открыты на приток.
    Зимой все продухи закрыты. В подполе сухо. Пленкой не застелен.
    ЗЫ: Каким образом Вы насчитали такие большие сопротивления?!?! :faq:
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.667

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.214
    Благодарности:
    6.667
    Адрес:
    Москва
    Зачем цитировать украинский сайт, который слово в слово "скоммуниздил" материал, опубликованный тут на Форумхаусе ещё в 2012 г? В сжатом виде описание конструктивного решения этой проблемы можно посмотреть также здесь.
     
  7. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Понятно, спасибо за разъяснения, всё дело в поисковых системах, умысла у меня никакого не было.
     
  8. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Длина трубы 125 мм - 8 метров.
    Количество поворотов 90 градусов - 2 шт.
    Далее по диаграмме №5 https://plast-product.ru/raschet-poteri-napora-vozduxa-v-sisteme-ventilyacii
    определяем сопротивление на 1 метр трубы 125 мм:
    при 200 м3 в час - 4 Па
    при 300 м3 в час -10 Па.

    сопротивление отвода 90 градусов трубы 125 мм по диаграмме №3:
    при 200 м3 в час - 5 Па
    при 300 м3 в час -10 Па.

    Итого потерь при 200 м3 в час: 8*4+2*5=42 Па
    Итого потерь при 300 м3 в час: 8*10+2*10=100 Па
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Andrey2509, понятно. При 125мм и 200 и 300м3/ч - так и будет (у меня получилось 45,34 и 99,2 Па).
    То что скорость в воздуховоде получается "выше критерия бесшумности" - не смущает?
    При 200м3/ч скорость будет 4,52м/с. Уровень шума, генерируемый потоком воздуха - 20,6 Дб
    При 00м3/ч скорость будет 6,79м/с. Уровень шума, генерируемый потоком воздуха - 29,5 Дб
    Добавьте к этому уровень шума самого вентилятора и уровень шума, генерируемого всасывающим устройством (решеткой/диффузором). Похоже, - не слишком комфортно будет жить в доме, во время проветривания подпола.
     
  10. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Какую производительность вентиляции надо обеспечить на 100 м2 подпола - 100, 200, 300 м3 в час? У вас 200 м3 в час как я понял на 63 м2, но без плёнки на грунте.
    Хочу сделать 1 централизованную вытяжку всего подпола с 1 вентилятором, хотя ваш вариант с вентиляторами в продухах намного экономичнее.
    Труба с вентилятором будет стоять не в жилом помещении - в пристройке (спортзал) - шум не критичен...
    А если хватит например 100 м3 в час то занизив мощность вентилятора шум от него тоже уменьшится.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.289
    Благодарности:
    17.783
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Сорри:|: ошибся embarrassed.gif
    "Turbo" стояли в первый сезон. Сейчас стоят обычные "100-кубовые" ВЕНТСы.
     
  12. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383
    У меня продухов на улицу вообще нет. Сухо круглый год там.
     
  13. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Сургут
    Вам повезло.
    А у меня цоколь и отмостка утеплёны, на грунте плёнка, продухи плотно закрыты, но конденсат на балках пола в подполе летом в жару есть.
    У нас в ХМАО сама земля очень холодная, особенно под домом, в подполе летом максимум +7 -вот и создаются условия для конденсации. В более тёплом климате подпол летом сильнее прогревается и нет такого контраста как у нас.
    Выход пока вижу в прогреве подпола за счёт вентиляции - тем более есть положительный опыт.
    По рецептам chicken-A проблема не решается, по крайней мере у нас в ХМАО, 1-2 месяца в году конденсация есть.
    Если у вас есть альтернативное решение - его и опишите пожалуйста, а то не понятно зачем вы пишите что у вас всё хорошо.
     
  14. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Правильно я понял Ваши режимы: лето-жара - принудительно, лето - естественно (продухи), зима -закрыто? Вертикальных каналов нет.
    Влажность и температуру подпола чем и как часто контролируете? Или, субъективно, посмотрел-вроде, сухо, луж и конденсата нет?
     
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.383
    @Andrey2509, так-то я тоже в ХМАО живу...:)