1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 36

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 30.04.09.

  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Некоторые ошибки и заблуждения заказчиков очистных сооружений.

    Подобные рекоменации по колодцам для водоснабжения можно увидеть в соответствующем разделе форума

    1. Монтаж наружной магистрали на глубину промерзания или ниже.

    В Московской области достаточно проложить трубу на глубине не более 0,7 метров (можно и выше с дополнительным утеплением).

    2. Организация уклона наружной магистрали по принципу «чем больше, тем лучше».

    Это приводит к засорам.
    Уклон для трубы Д. 110мм – 2 см на метр.
    Уклон для трубы Д. 160мм- 1,5 см на метр.

    3. Использование для наружной магистрали пластиковых труб, предназначенных для
    внутренней установки.

    4. Строительство очистного сооружения из сборного железобетона (например, колец колодезных) при высоком УГВ и дальнейшей гидроизоляции его.

    Мероприятия по качественной и надёжной гидроизоляции очень дороги и сложны. Поэтому необходимо переходить на водонепроницаемые изделия и конструкции (пластик, сталь и т. д.), в т. ч. рассмотреть применение аэрационных установок заводской готовности.

    5. Использование дорогих и энергозависимых аэрационных систем и установок там, где можно обойтись септиком с дальнейшей почвенной фильтрацией.

    6. Отвод очищенных стоков из аэрационных установок (тем более из септиков) на рельеф и/или в водоём (канавы, овраг, пруд, реку и т. п.).

    Согласовать такой отвод практически невозможно. Современное природоохранное и санитарное законодательство это запрещает. Правильней отводить в грунт, некоторую часть стоков можно использовать для внутрипочвенного полива растений (на своём участке).

    7. Строительство/покупка многокамерных септиков тогда, когда можно применить однокамерную конструкцию.

    Для септиков важен объём и маршрут/плечо стоков, а не количество камер.

    8. Разделение стоков (на серые и чёрные/фекальные) при использовании многокамерного септика и дальнейшей почвенной фильтрации. Тоже при использовании аэрационных установок и биофильтров.

    9. Занижение полезного объёма септика или производительности очистной установки. Существенное (свыше 20%) завышение производительности очистной установки.

    Ведёт к снижению степени очистки стоков и пр. неприятностям. Рекомендуем расчет делать, исходя из количества стоков в 200 литров с человека в сутки (уточняйте по конкретным обстоятельствам).

    Продолжение следует.
     
    Ladomir , 30.04.09
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Некоторые ошибки и заблуждения заказчиков очистных сооружений.

    Продолжение

    10. Отсутствие в канализационной системе фанового стояка или замена его на вакуумный клапан.

    Это может привести к появлению «дурного запаха» и прочим неприятностям. Особенно это недопустимо при применении в очистке сточных вод заводских биофильтров и аэрационных установок.
    От себя замечу, что в некоторых обоснованных случаях можно применить и так называемые невентилируемую/ые сеть/стояки.

    11. Вывод стояка через не эксплуатируемую кровлю на 0,7 метров (выше снежного покрова) и организация дефлекторов (флюгарка, простой колпак и т. п.) на нём.

    Стояк выводится на 0,15…0,3 метров (0,2метра) выше кровли. Никаких дефлекторов не допускается. Если кровля, эксплуатируемая, то высота стояка не менее 3 метров.

    12. Постоянная засыпка в очистное сооружение биодобавок/биоактивизаторов.

    Этого не требуется. Их добавляют ТОЛЬКО в КАНАЛИЗАЦИОННЫЕ НАКОПИТЕЛИ (выгребные ямы), которые не являются очистными сооружениями и служат только для накопления нечистот/стоков перед их вывозом на утилизацию.
    Если очистное сооружение требует применения этих препаратов, то, в сущности, оно не является очистным.

    13. Засыпка в фильтрующий колодец, располагаемый после септика или очистной установки фильтрующей загрузки (щебня, песка, гравия и т. п.).

    Основная очистка/утилизация стоков происходит в почве/грунте. Регулярная промывка/замена фильтрующей загрузки дело хлопотное и малоприятное. Колодец без фильтрующей загрузки можно называть поглощающим. Мною не замечено снижение срока службы поглощающего колодца без фильтрующей загрузки.

    14. Срок службы сооружений почвенной фильтрации (колодец, поля фильтрации и т. д.) расположенных после установок высокой степени очистки (реакторы, аэрационные, биофильтры) значительно дольше, чем у них же, но расположенных после «обычного» септика.

    На практике часто получается наоборот.
    Из реакторов и аэрационных установок, при нештатной работе (бывает очень часто), выноситься часть активного ила (или даже исходный сток). Это очень быстро забивает почвенную фильтрацию. Из биофильтров выноситься биоплёнка, что так же существенно снижает фильтрацию грунта/загрузки. Поэтому производители этих установок очень «любят» выводить стоки на рельеф или в водоём. Конструкцию установок необходимо совершенствовать.

    15. Слепая вера в сертификаты, паспорта, гигиенические заключения как в защиту и/или индульгенцию от некачественной/нештатной работы очистного сооружения.

    Бумажки ни чего не значат и не помогут, если фактический сток из очистных сооружений неудовлетворяет отечественным нормативам. Отвечать придётся хозяину такого бесполезно-вредного сооружения.

    16. Выбор себе очистного сооружения «как у соседа».

    Может привести к тиражированию ошибок. Правильней самостоятельно изучить вопрос и/или пообщаться со специалистом.

    Продолжение возможно последует.
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
    Ladomir , 30.04.09
    #2 + Цитировать
  3. vlad19
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26

    vlad19

    Живу здесь

    vlad19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Казань
    актуально. еще может быть имеет смысл рассмотреть принципиальные схемы существующих очистных сооружений. что бы понять например какой септик или очистная станция лучше. производители держат это за семью печатями. непонятно зачем.
     
    vlad19 , 01.05.09
    #3 + Цитировать
  4. youric
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0

    youric

    Живу здесь

    youric

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Приморский край Находка
    Чем это плохо? Давление грута не выдержат? Сгниют?
     
    youric , 01.05.09
    #4 + Цитировать
  5. rus38
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    14

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Регион 38
    Стоимость выше чем у обычной полиэтиленовой трубы.
     
    rus38 , 01.05.09
    #5 + Цитировать
  6. youric
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0

    youric

    Живу здесь

    youric

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Приморский край Находка
    Спасиб ... на рынке проверю. Просто не знал ...
     
    youric , 01.05.09
    #6 + Цитировать
  7. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    Очень интересная информация. А она подлежит обсуждению или должна приниматься как аксиома - без доказательств? :)
     
    Макар67 , 01.05.09
    #7 + Цитировать
  8. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.184

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Киров
    Они очень хрупкие, на днях ставил пласт. септик к уже установленной красной трубе нар. кан., так труба сломалась при опиливании. Серые для внутренней кан. более крепкие, не понятно почему так.
     
    Владимир43 , 01.05.09
    #8 + Цитировать
  9. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    Ну, вот! Опять вы (спецы) нас, бедных, запутываете: Ладомир пишет - не используйте пластиковые трубы для внутренней (серые) снаружи, т.е. для устройства внешней канализации, а Владимир43 - наоборот! Ну, и где все-таки истина?
     
    EESOM , 02.05.09
    #9 + Цитировать
  10. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.184

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.589
    Благодарности:
    1.184
    Адрес:
    Киров
    Видимо он имеет ввиду черные трубы из ПЭНД - они очень хорошие, в одной траншее на трубу упал бетон, так трубе ничего не стало, погнулась а потом выпрямилась.
    А есть красные трубы наверно из полипропилена так они стоят дороже серых но очень хрупкие.

    У нас народ победнее и черные трубы редко ставят, но мы в своих септиках делаем вход и выход из черных труб, и надеваем переходную муфту. Клиент без проблем может поставить хоть черную, хоть серую трубу.
    Я вообще то не понимаю почему красная труба стоит в 2 раза дороже, а намного более хрупкая чем серая. Одно обьяснение есть - в соседнем регионе красят серые трубы и продают как красные. Может эти красные которые у нас тоже совсем левые.
     
    Владимир43 , 02.05.09
    #10 + Цитировать
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Ага. Похоже бадяжат!

    Это было бы серьёзное и дорогое исследование.

    Потребителей этого продукта не много, вот и заинтересованных нет.

    Неангажированных специалистов/организаций мало, да и желания/возможностей у них нет.

    А что является доказательством при обсуждении столь "пикантных" сооружений?

    С удовольствием выслушаю иные мнения высказанные в конструктивном духе.

    Мысль хоть и теоретическая, но верная.
     
    Ladomir , 03.05.09
    #11 + Цитировать
  12. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Москва
    LADOMIR,
    по пункту 11 - а вариант вывода вентиляции фанового стояка через фронтон под свес кровли, часто предлагаемый на практике, справляется со своей функцией? Можно так сделать?
    по пункту 14 - можно ли нештатной работой аэрационных установок считать эпизодическое поступление стоков ( по выходным дням)?
    Ваш личный опыт - можно дачнику ставить Тверь, Топас и т.п. и при условии включения компрессора (аэрации) уезжать на 1-2 недели, не поставляя стоков в систему? Будет она сразу по приезде нормально работать?
     
    EESOM , 03.05.09
    #12 + Цитировать
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.292
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Только в дачном варианте и при низком/кризисном бюджете.
    С задачей как правило справляется особенно с аэрационными установками, но могут возникать проблемы.
    На моей практике фановый стояк под свес кровли с изгибами сделал не работоспособной систему с биофильтром.

    Да. Но скорее всего это не смертельно (для бактерий).

    Да. Но естественно, это не улучшит работу установки.

    ИМХО. В этом случае, первая установку предпочтительней т.к. больше.


    Нет.
    Но возможно, это зло неизбежно и с ним можно смериться.
     
    Ladomir , 03.05.09
    #13 + Цитировать
  14. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Маститый Ladomir пишет:

    "6. Отвод очищенных стоков из аэрационных установок (тем более из септиков) на рельеф и/или в водоём (канавы, овраг, пруд, реку и т.п.)."
    Конец цитаты

    Так что же делать владельцу установки Тверь? После устаноки еще дофильтровывать сброс перед канавой? В документации утвердается, что после Твери можно сбрасывать на рельеф...И сертификаты приводят...(
     
    Fresher , 04.05.09
    #14 + Цитировать
  15. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Челябинск
    А где бы посмотреть на сертификат, в котором написано, что стоки МОЖНО сбрасывать на рельеф? Я бы тоже такую чудо-бочку купил. Там обычно пишут, до какой степени установка смогла очистить СТАНДАРТНЫЕ по составу стоки В ЛАБОРАТОРНЫХ УСЛОВИЯХ. А выводы о возможности сброса на рельеф делают менеджеры-продавцы. Когда я спросил продавца "Топаса", могут ли они за дополнительную плату согласовать с СЭС возможность сброса стоков НА РЕЛЬЕФ (все же сертификаты имеются), тот сделал кислое лицо и сказал, что они этим не занимаются... :)
     
    Макар67 , 04.05.09
    #15 + Цитировать