Устройство песчано-цементной стяжки, фотоочерк

Решил вывести в отдельную тему с профильным названием.
Залили с отцом за субботу ПГЦ стяжку в 28 м.кв. на втором этаже.
Сначала цифры: Ушло 16 мешков по 25кг цемента марки 500 Lafarge
Песка и гравия по инструкции с обратной стороны мешка. (перемножте
Что составило 32 полных замеса в бетономешалке.
Добавлялся пластификатор.
Высота стяжки от 5 см до 6,5 см.
Две профильные трубы 3х3 см как маяки.


Первым делом была уложена строительная пленка в 200 микрон для непопадания воды на нижний этаж через плиты пустотки. (У кого утеплитель не полистирол то наверно пленку правильнее класть сверху утеплителя)
Далее полистирол в 3 см. В нем же проложены тубы отопления.
Общая отметка полов по этажу была заранее промерена нивелиром.
От этой отметки были выставлены маяки. Полистирол плотной марки поэтому под прокладками маяков не проминается.
Что не скажешь про саму трубу на длину 3 метра она заметно прогибается по середине, избавляемся от этого дополнительными прокладками.
На выставление всех маяков с прокладками ушло минут 20.
А далее все видно на фото. Пластификатор весч! Минимум воды в стяжке, долгая равномерная усадка. Рекомендую.

Комнат осталось еще много, так что если будут конструктивные замечания по делу высказывайтесь.
Будет полезно не только мне но и форумчанам.

 

В догонку.
А вообще моя стройка тут
https://www.forumhouse.ru/threads/27918/

 

Залито - супер! Мне правда строители говорили, что сначала отделка стен делается, а потом уж полы.

 

1. Не увидел армирования;
2. При примыкании к капитальным стенам необходим демпфер 5-8мм условно пенофорла.
При небольших площадях как у Вас это не критично, на больших - очень рекомендую...

 

Во-первых
Кому пришла в голову идея добавлять гравий?
Стяжки делаются из фракций не более 1/10 их толщины
Во-вторых
Неплохо бы было указать какие именно пропорции с мешка Вы использовали
В третьих,
Если не используется хотя бы фибра,то сетка в стяжке исключительно желательно,а особенно в свете наличия в ней гравия.
В четвертых
Используя пластификатор могли бы и убавить количество воды.На фото видно как она блестит.Ее черезмерно много.
Если есть фото консистенции смеси перед разравниванием-то выложите.
Даю ссылочку на консистенцию:
https://www.forumhouse.ru/threads/22099/#post-481010

Данный отчет очень полезен для всех форумчан,но количество нарушений технологий зашкаливает.
Если бы эту работу выполняли по моему заказу,то за нее не только не стоило бы платить,но и следовало бы потребовать возмещение затрат на ее ликвидацию и затраченные материалы

Уж извините за категоричность.
На много чаще я вижу работу еще намного хуже,чем эта,но это никак не может изминить то,что так делать нельзя.

 

Пошли конструктивные предложения и критика спасибо! комнат еще много... будем размышлять.

Не скажу что мне, интересует почему нельзя? Может не так назвал там фракция от 2 до 4 мм. От этого страдает прочность?

фото прилагаю... первая строчка там же пакетик с пластификатором.

Сетка будет на первом этаже там где запланирован теплый пол, и демпферные ленты по периметру комнаты будут. Тут же посчитал излишним, так как основываясь на опыте первого моего дома, там стяжка максимум 4 см, прошло 8 лет, трещин нет.

Посмотрел все замечательно... к сожалению фото нет могу описать что при опрокидывании ведра раствор как бы принимал форму пасочки и с усилием его далее уминал полутерчиком. А блестеть он только начинал когда затирал сверху гладким металлическим полутерком.

Готов исправиться, за критику только спасибо! Но желательно про аргументировать...

 

Такая фракция подходит под цифры 1/10 толщины.Однако стяжка должна быть М300.
Специально для этого выпускают в мешках "Пескобетон".
Ну пластификаторы бывают разные - главное,что его используете.Однако это не Ваше достижение,а лишь отсутствие ухудшения технологии в этой части.

Ну что прокоментировать?
Все понимаете.
Нарушаете осознанно.
"Воля Ваша,Боярин!"

Что такое "пасочка" не понял я.
Уточню:
На мешке написано(нарисовано),если я правильно понял,что на мешок цемента одно ведро воды.
Только тогда пропорции соответствуют.
Хотя моя практика подсказывает,что ведро на полмешка.
У Вас сколько уходило?
Хотя бы не больше 3,5 ведра на мешок?

 

Спросил у отца, так как он у бетономешалки стоял, говорит ведро от штукатурки фасадной то ли 15 то ли 20 литров, у него уходило ровно половинка на замес.

Вы в пасочки в детстве не играли ? Это такая фигурка в виде конуса

 

Не путайте ни меня ни других.
Бетонирование-это довольно точная наука.
половина неизвестнокакого ведра на замес не говорит ровным счетом ниочем.
Сколько цемента уходило на замес?
Сколько литров воды?

Это не праздные цифры,а вполне поддающиеся рассчету вводные для определения марочной прочности раствора.
Называется "водоцементное соотношение"

Кстати при мелком щебне в бетоне количество песка уменьшается,а цемента увеличивается.Либо количество щебня уменьшается.
Ну а у Вас и не щебень ,даже,(Если 4мм фракция)а какой-то "отсев"
С одной стороны хорошо,а с другой -плохо.

 

По воде не готов сейчас ответить завтра замерю до +- 100 грамм. Про марку в стяжку действительно рекомендуют М300. Исправимся.

Кстати при мелком щебне в бетоне количество песка уменьшается,а цемента увеличивается.Либо количество щебня уменьшается.

Вроде наоборот количество цемента при щебне уменьшается? Можно ваш первоисточник?

 

Извините, что влезаю, но кажется по теме. Если используется отсев, то как определить пропорции для определенной марки бетона? Ведь из-за большого количества пыли необходимо увеличить объём и воды и цемента. Вот нашёл табличку, но это для вибропрессования. А как быть нам, простым смертным?

 

К сожалению у меня нет достаточного образования,чтобы приводить первоисточники.
Может Вы и правы(хотя вряд ли).
Я "умозрительно" прикинул
Но столь мелкий отсев может сработать как в растворе,как песок.
Нужно измерить и"пустотность"

Пыль нужно вымывать.
Во взвешенное на весах ведро со хорошенько "утрясенным" (провибрированным) щебнем добавляется вода до верху.
Снова взвешивается.
Объем воды равен объему песка и цемента для этого количества щебня.
Соотношение песка и цемента в этом количестве будет отвечать за марку получаемого бетона,в зависимости от водоцементного соотношения,с которым будет возможно справится при замешивании и укладке.

Точно не посчитаю,но примерно для марки 250-300 1 к 4 по объему при водоцементном соотношении 0,4 (по объему)
И примерно 1 к 2 при водоцементном соотношении 0,75 (по объему)

 

А если пойти на дополнительные расходы и приобрести уже мытый песок мод. 2,3-2,8, то может подскажите сколько потребуется цемента и воды для получения марки 200. Просто мне в течении лета потребуется порядка 30 кубов, вот и сопоставляю, что дешевле и менее трудозатратно.

 

Это не "дополнительные расходы",а на самом деле "технологическая норма"
А вот применение иного песка-чистое нарушение технологии.
Количество воды определяете Вы Сами!
Причем мысленно учитывая влажность песка (если он не сухой)
Ее должно быть как можно меньше.Для этого и пластификаторы пользуют и вибрацию при укладке.И бетономешалки сильнее наклоняют принудительно (для этого меньше загружают в них)
После этого Вы Сами определяете с каким водоцементным соотношением Вы в состоянии справиться.
Для пробных замесов цемент с песком 1 к 3 по-объему можно делать.
А получив цифру объема цемента в замесе/ на объем воды уже можно вычислить количество ВЫШЕУКАЗАННОГО (Вами) песка,чтобы выйти на определенную марку.

 

Может подскажите сколько необходимо на 30 кубов бетона М 200 цемента, песка и щебенки фракции 5-20? Очень приблизительно. Надо деньги посчитать. Да и песок с щебенкой уже можно привезти. Излишки понятно не пропадут.