1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пароизолировать стыки панелей внутри или нет?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем frakir, 28.08.15.

  1. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Пароизолировать стыки панелей внутри или нет?
    Почитал, "покурил", но твердого ответа не нашел. Да и снаружи не понятно, кто то переводил с "пендоского" сайта, что снаружи только швы пароизолировать, многие пишут, что надо весь дом в мембрану.
     
    frakir , 28.08.15
    #1 + Цитировать
  2. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, из дома пар всегда прет наружу. Все вещи снаружи дома должны быть дышащие, пропускающие пар. Изнутри выход пара должен быть перекрыт. Мы применяем подложку под ламинат внутри дома под ГКЛ.
     
    SergeyU , 28.08.15
    #2 + Цитировать
  3. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Кто то писал, что паропроницаемость SIP-панели как у бетона, но блочные или бетонные дома изнутри не пароизолируют. Подложку под ламинат на стену вы просто подкладываете? При этом варианте думаю будет еще хуже стене, влага из брусьев через швы между ОСБ, будет скапливаться между стеной и подложкой.
    Что мешает швам просто "остатками" влаги брусьев дышать в дом (в гипсокартон или вагонку стен), а вот на улице фасад сделать в мембрану из дома.

    Прошу совета тем кто живет в таких домах
     
    frakir , 28.08.15
    #3 + Цитировать
  4. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575
    Адрес:
    Екатеринбург
    Треб
    ование к конструкции одно: сохранять тепло. При этом стыки имеют отличные по свойствам, как теплоизоляцию, так и паропроницаемость. Посему, вам необходимо заделать швы герметиком или лентой обеспечивающим паронепроницаемость шва изнутри дома.

    Подложка под ламинат, будучи по сути полиэтиленом, имеющим при минимальной толщине пароНЕпроницаемость, будучи герметично закрепленной на шве (приклеенной) тоже выполнит свою задачу. Будучи придавленной другим плоским материалом эта задача будет выполнена косвенно или не будет выполнена совсем. Нет гарантии герметичности стыка.

    Снаружи в швы может попасть влага и при сильном дожде и ветре промочить конструкцию локально и провести воду в дом. Поэтому снаружи лучше сделать фасад или какое либо временное решение исключающее попадание влаги в швы и внутрь дома.
     
    kord , 28.08.15
    #4 + Цитировать
  5. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    По "снаружи" понял. По "внутри" стоит ли клеить пленкой на основе битума или это вредно? Может просто шпателем силиконовый герметик зашпатлевать стыки? Или каким то скотчем?
     
    frakir , 28.08.15
    #5 + Цитировать
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575
    Адрес:
    Екатеринбург
    Решение может быть любым. Главное обеспечить требования к используемому материалу, а именно: паропроницаемость и хорошую адгезию к древесине. А также эластичность к структуре материала, в случае изменения линейных размеров древесины.
     
    kord , 28.08.15
    #6 + Цитировать
  7. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, я живу в доме из СИП. Почитали бы форум, тут все разжевано и по полкам разложено :)
     
    SergeyU , 28.08.15
    #7 + Цитировать
  8. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Уже зачитался форумом.
    Нет ни какой четкой, отработанной технологии. Даже строители не знают или не понимают до конца как правильно, посмотрите на самый первый ответ в моем посте:

    Просто подложить подложку исходя из того, что я прочитал уже не правильно, так как она не обеспечивает герметизацию межпанельных швов и влага осаждается между этой подкладкой и ОСБ, чем это чревато понятно.
    Вопрос в том, а нужна ли она? Вот представим: с улицы доступа нет там по стене мембрана -из стены дома выпускать, в дом не впускать. А остатки из бруса чем мешают? Ну чуток влажности доберет на себя гипсокартон или вагонка и по идей все. Естественная вентиляция высушит это, что вагонку, что гипсокартон.
    А вот вентиляция отточно-приточная необходима

    Вы как у себя стены сделали?
     
    frakir , 28.08.15
    #8 + Цитировать
  9. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, есть четкая отработанная технология на сотнях домов, если не больше. Да, по русски, да как проще. Какая еще влага осаждается на пароизоляции ? Кто сказал ? :) Точку росы посчитайте в СИП, нет ее там. Ну конечно при условии, что у вас будет одинарная шпонка в СИП, а не двойная...
    Путаете базовые понятия, ветро-влагозащита пар пускает в обе стороны :) Она паропроницаема и пар вседа идет от теплого к холодному ! Варианты когда пар прет в дом не рассматриваю, это типа в каменных домах, когда снаружи 40 тепла, а внутри кондер и дома 20 и в доме нет пароизоляции, только что-то все стены в плесени... А так попрет пар изнутри дома наружу и сгниет шпонка... фсе ! Так же ОСБ любое воду не очень любит. У меня все стены пароизолированны изнутри. Нет Стизов и лент. Сделана приточно-вытяжная вентиляция. Есть минусы, хочу наддувного типа.

    @kord, а вот клеить швы, лично мое мнение - не надо ! Система должна хоть чуть чуть дышать :) Но это мнение не строителя, а любителя...
     
    SergeyU , 28.08.15
    #9 + Цитировать
  10. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Я не понял вас. Вы говорите о дыхании, но при это пароизолируете изнутри. Точка росы будет на ОСБ если лежит какая то пленка, так как, стена внутри дома будет холоднее чем лист финишный гипсокартона.
     
    frakir , 28.08.15
    #10 + Цитировать
  11. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, да не будет там никакой влаги ! Стена СИП теплая внутри дома :) Под дыханием я ощущаю минимальные движения воздуха внутри... блин, я не знаю как это объяснить, клей все запрет начисто :)
    Даже не знаю что еще сказать... все сказал.
     
    SergeyU , 28.08.15
    #11 + Цитировать
  12. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ни в коем случае, не хочу вас ээээээээээээээээээ... выводить из душевного равновесия, но если нет ни какой влаги то зачем пароизолировать? Деревянные, кирпичные или блочные то дома не пароизолируют внутри. Я реально не могу этого понять, но по фасаду пароизоляцию сделаю.
     
    frakir , 28.08.15
    #12 + Цитировать
  13. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, внутри должна быть пароизоляция по фасаду. А снаружи паропроницаемая мембрана :) Мы дышим, готовим - пар ! Каркасники - везде пароизоляция. СИП тот же каркас.
     
    SergeyU , 28.08.15
    #13 + Цитировать
  14. frakir
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6

    frakir

    Живу здесь

    frakir

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемая мембрана в одну сторону: стена-> мембрана-> (не проходит) пар <-фасад.
    Но стена дома в СИПе изолирована как термос, от куда на внешней панеле выше температура чем на улице, что создается точка росы?
    Но в доме то зачем? Дышать и готовить для этого нужна вентиляция. При нормальной вентиляции если гипсокартон или другие материалы адсорбируют влагу, то потом высыхают, а так получится кокон (с ванной понятно, что нужно).
    Мда-с, вообщем нет единства, вот варианты форума
    1. ничего не делать
    2. пароизоляция швов
    3. пароизоляция всего полностью внутреннего объема
     
    frakir , 28.08.15
    #14 + Цитировать
  15. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7.231
    Благодарности:
    9.994
    Адрес:
    Пушкино
    @frakir, в гости хочешь приехать глянуть ? Живем два года :) Ты сам ответил... пар проходит в мембране туда сюда... а так ты пишешь ну скажем чуть чуть не так как есть.
     
    SergeyU , 28.08.15
    #15 + Цитировать