1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТЕПЛОАККУМУЛЯТОР "выходного дня" недорого - лучше твёрдотельный

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем mumrik75, 26.08.15.

  1. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    ТЕПЛОАККУМУЛЯТОР "выходного дня" недорого - лучше твёрдотельный
    Электроконвекторы уже есть, но дорого...

    Хочу осенью и зимой недорого отапливать дом 6*6, оцилиндровынное бревно 20см, второй этаж каркас (зимой планирую его закрывать дверью)..
    Есть электричество 15 квт (три фазы) - ищу вариант ТЕПЛОАККУМУЛЯТОРА недорого, чтобы ночью греть его, а днём греться от него

    Ставить несколько бочек литров по 130 в дом и наливать по приезду воду из колодца, потом греть - муторно... потом воду сливать ещё надо...
    Еврокуб - то же самое, но и поставить некуда ещё, боюсь пол проломит.
    Антифриз только остаётся? Слышал вредный он..ядовитый. и дорогой тоже + срок службы ограничен.

    Как быть? Ночью 1,8р/квт, днём 4,8р - разница в три раза, жаба душит
    Думал уже какую-то может печку сложить на фундаменте и её греть - но много тепла небольшая печка (1500*800*1000 мм) из кирпичей не накопит мне кажется...

    Кто как запасает тепло ночью для обогрева им дома днём?
    Воду греть всё равно буду - но 100 литров только, для помыть посуду-умывальник. Для обогрева это мизер, не хватит и на пол-часа мне кажется.

    Вариант с электрокотлом не прокатит - он на запасает энергию, только греет.
    С антифризом связываться не хочу - химия...

    Подумывал стену-перегородку из вагонки на первом этаже (5м длина, 2.3м высота - делит дом пополам) убрать и поставить вместо неё теплоаккумулятор твёрдотельный - это было бы идеально, площадь большая.
    Но как? Какой материал есть лёгкий с большой теплоёмкостью?
     
    mumrik75 , 26.08.15
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Легких материалов с большой теплоемкостью не бывает)
    Для начала нужно прикинуть необходимое количество запасаемого тепла. В качестве теплоносителя компромиссный вариант - раствор этилового спирта. Тоже яд конечно, но более доступный. Греть такой раствор можно до 90 градусов смело. Если сомневаетесь в несущей способности полов - используйте стены. Например, повесить несколько 200-литровых бойлеров (водонагревателей). В них уже есть ТЭН для нагрева, терморегулятор, защитные устройства.
    Многие проблемой теплоаккамулятора озадачиваются на этапе строительства и решают ее с помощью тяжелой бетонной стяжки теплого пола. Некоторые проблему дорогого дневного тарифа решают с помощью теплового насоса. На Вашу площадь тепловой насос воздух-воздух (по сути бытовой кондиционер, работающий на тепло) нужен порядка 24 000 btu, который можно относительно недорого купить на вторичном рынке
     
    kmvtgn , 26.08.15
    #2 + Цитировать
  3. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    На этапе строительства не сделал, надо было сразу лить плиту бетонную и в неё бы обогрев полов электрический вмонтировать. Думал домик летний, не рассчитывал на 15 кВт электричества за 550 руб.
    Спасибо, буду кумекать.
     
    mumrik75 , 26.08.15
    #3 + Цитировать
  4. serg-wolf
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    serg-wolf

    Новичок

    serg-wolf

    Новичок

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Глауберова соль. (сульфат натрия)
    теплоаккумулятор с использованием раствора сульфата натрия обеспечивает значительно большее количество запасаемого аккумулятором тепла, практически в 8-10 раз, по сравнению с простой водой
    http://dom.delaysam.ru/ekootoplen/ekootoplen9.html
    Не плохо было бы сделать радиаторы с носителем и контур с емкостью сульфата натрия. Ночью греем дом и емкость, днем используем тепло из аккумулятора.
     
    serg-wolf , 03.09.15
    #4 + Цитировать
  5. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Как считаете, товарищи строители - под стол в эту комнату приемлимо запихнуть теплоаккумулятор из кирпичей?
    Заодно ноги будет греть когда кушаем

    Больше в комнате некуда его, падлу, девать - нужно чтобы где-то у окна был или в центре...
    Под лестницей полно места, но всё тепло наверх уйдёт мне кажется, да и это в углу комнаты... - не вариант. Теплоаккумулятор в столовой_мин.jpg

    Ещё один теплоаккумулятор 40*40см высотой 60см наверное будет сразу при входе справа, перед шкафом.
    Не самое удачное место, но при входе сразу если ставить - немного спасёт от открывающихся-закрывающихся дверей и холодного воздуха с веранды. Больше некуда ставить его в комнате вроде...

    Кирпичные теплоаккумуляторы буду греть тэнами для воздуха 0,8квт = купил 4шт по 270руб.
    Пробовал на деле такой тэн - воткнул с ведро с песком, за 30 минут тэн нагрел ведро песка до 40-50С.
    Кирпичей в теплоаккумулаторе будет 30-60 шт, опытным путём подберу - чтобы ночью они за 4-5 часов нагревались все, но не больше 80-90С

    з. ы.: дровяное отопление не предлагать, знаю что самое дешёвое - у меня не ПМЖ и оно не нужно.
    Электричества много, 15 кВт - греть 5-6 кирпичных тумбочек по 1 кВт на каждую не проблема.
     
    Последнее редактирование: 04.09.15
    mumrik75 , 04.09.15
    #5 + Цитировать
  6. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Я как раз за 550 руб подключил себе 15 квт честных (25А автоматы на каждой фазе).
    Дом небольшой и неутеплённый для лета-весны строил под ключ за 600тр 7 лет назад в Детинце.
    Оцилиндрованное бревно 20см и обычные (дешёвые) деревянные окна, просиликоненные для хоть какого-то утепления.

    Для отопления дома осенью и весной (вроме декабря-февраля) мне нужен запас тепла с ночи в ТА порядка 30 квт-часов, одной фазы по 4-4.5 квт хватит на предварительный прогрев дома в ночь перед приездом.
    5*8= 40 квт-часов обойдётся в 80 руб по ночному тарифу, приемлимо - днём это бы стоило мне 40*5,7= 230 руб примерно.

    Считаю, что стоит строить ТА так чтобы он окупился за 1-2 года, иначе очень призрачно всё.
    За 2 года лично у меня будет думаю не менее чем 100 топок ТА, то есть сэкономлю 100*40*(5,7-1,8) = 15 тыс 600 руб.


    Исходя из этого стоимость ТА в 10-15 тыс руб меня абсолютно устраиват, а вот платить 40-50 и больше тыс руб за ТА я не готов.

    За 15-20 тыс руб наверное смогу руками рабочих разобрать пол в доме и залить бетонную кювету для ТА (0,5 куба бетона), в неё через 10см теплоизоляции положить 20см слой ТА куба на 2-3 бетона.
    2-3 куба бетона проводом ПНСВ 1.2мм от 230В я нагрею за 8 часов с нуля до +60 или чуть выше.
    Один ПНСВ кусок в 180м даёт 2.1квт нагрева.
    Два куска = 4,2 кВт. За 8 часов 4,2*8= 32 кВт/ч.

    Посчитаю детально по материалам позднее.

    Большой ТА (на 5-10 кубов бетона) делать не хочу - такой ТА я перед выходными за одну ночь не прогрею, а мне именно это надо. Оптимальней считаю несколько маленьких ТА бетонных сделать на 1-2 куба каждый и включать по мере необходимости один или все их сразу.
     
    Последнее редактирование: 01.12.15
    mumrik75 , 01.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.128
    Благодарности:
    2.749

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.128
    Благодарности:
    2.749
    Вам ТА из воды нужен меньше куба.

    Еврокуб + утеплитель
     
    Shadow31 , 01.12.15
    #7 + Цитировать
  8. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва

    Мне не нужен ТА из воды.
    Зимой дом промерзает и вода замёрзнет тоже (и всё порвёт нафиг).

    Если вода утечёт - то ТЭН может загореться и проводка от него и будет пожар - зачем такое советуете?

    В ТА из бетона я могу по таймеру греть каждую пятницу с 23-00 до субботы 7-00 и приезжать в уже немного прогретый дом, так как объём бетонного ТА небольшой - то он не только нагреется за ночь, но и начнёт как обогреватель отдавать тепло в дом.

    Если брать Еврокуб и утеплитель - то надо его постоянно в будни подогревать (чтобы вода не замёрзла) - не вижу смысла, так как в будни не хочу тратить деньги на нагрев дома, который все равно только в выходные будет нужен тёплым.

    Провод ПНСВ в бетоне безопасен, нагрев максимум до 80С - ничего не загорится.
    Если не дай бог сам провод коротнёт - то он в бетоне, опять же полностью безопасно.
     
    mumrik75 , 01.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359
    Адрес:
    Москва
    Я несколько лет, дом зимой от промерзания отапливал ИК пленочными полами, они у меня под окнами и дверями. Все было подключено от недельных таймеров и работали в основном по Т2 и иногда по Т1.
     
    Sektor , 01.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.128
    Благодарности:
    2.749

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    2.128
    Благодарности:
    2.749
    Зачем вам ТА? Достаточно печки. Даже будет лучшим решением печь + э. котел/электроконвекторы, работающие только ночью. Днем и вечером можно потопить печь, ночью - э. котел/конвекторы.
    Не забывайте, что чтобы прогреть дерево - нужно больше тепла, чем, например, на ГБ.

    ТА выгоден когда им пользуются постоянно.
    Для дачного домика необходим быстрый прогрев. В случае с ТА, ТА за неделю может значительно охладиться, потом его в начале нужно будет нагреть до комнатной температуры и только потом он начнет запасать тепло. А т. к. еще и сам дом будет не прогретым, то физику не обманешь и в доме будет холодно, придется прогревать и его. И получится вариант долгого прогрева перед выходными и остывание после выходных, затраты будут близки как для дома ПМЖ.
     
    Shadow31 , 01.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.766
    Благодарности:
    6.277

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.766
    Благодарности:
    6.277
    Адрес:
    Ижевск
    При утеплении 20см и остаточной температуре в кубе +30, а вокруг него -40, сам куб остынет всего на 10'С примерно за четверо суток безо всякого дневного подогрева. :aga:
    Другое дело, если от него ещё и дом греть в это время...
     
    Константин Я. , 01.12.15
    #11 + Цитировать
  12. absik
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    283

    absik

    Живу здесь

    absik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Балахна
    Не совсем так. Павлиныч рассказал, что в Нижнем не нужно повышение социальной нормы, т. к. действует местный закон, что расходы на коммунальные услуги не могут превышать 18 (или 22) % от семейного дохода, и то что выше как раз субсидируется из бюджета. Только волокиты много, а так пенсионера прописать и не париться со счетами.

    P/S Выборы скоро- надо подписи собрать, для рассмотрения нижней границы соцнормы для домов с электроотоплением.
     
    absik , 01.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Nast95
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    26

    Nast95

    Участник

    Nast95

    Участник

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Сарапул
    Соц. норму предлагают отменить с 1.07.2016 г.
    Вместо нее вводят дифференцированные тарифы по объему потребления. Выбор между старым тарифом день/ночь или по объему потребления обещают сделать добровольным.
    Еще добавится для всех оплата пользования сетью, пока 20 руб/мес.
    Смысл в следующем, энергетики говорят о том что регулируемые тарифы не покрывают их реальных затрат, поэтому тарифы будут расти, от перекрестного субсидирования будут уходить. Перекрестным субсидированием являются тарифы для электроплит, электроотопленцев и сельские тарифы.
     
    Nast95 , 02.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.596
    Благодарности:
    4.359
    Адрес:
    Москва
    Читали про проблему с ТА...
    2 года система работала без проблем.
    А в этом году начал очень быстро забиваться фильтр тонкой очистки стоящий после трехходового клапана. Первый год я его вообще не чистил, а теперь забивается за 2-3 дня. Грязь черная. Выложил на вату - через полчаса стала коричнево-темно-зеленой. Типа краски на военной технике - потемнее немного.
     
    Sektor , 02.12.15
    #14 + Цитировать
  15. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.125
    Благодарности:
    1.662

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    2.125
    Благодарности:
    1.662
    Адрес:
    Москва
    Медь?
     
    ВладимирК , 02.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также