1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Откуда грязь в системе отопления с ТА через 3 года после ее запуска?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем seak, 30.11.15.

  1. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Троицк
    Откуда грязь в системе отопления с ТА через 3 года после ее запуска?
    В частном доме 3 года назад смонтировал электрическую систему отопления с тепловым аккумулятором.
    Площадь - 85м2, трубы пластиковые, батареи алюминиевые - 7 шт, тепловой аккумулятор 1000 литров обычная сталь без покрытия, тэны - 12квт, теплоноситель - вода, система закрытая, давление в системе в зависимости от температуры в ТА от 1 до 2 атм. Воду не менял 3 года. Есть еще трех-ходовый клапан с термодатчиком для регулировки температуры подачи в батареи. (60-70 гр).

    2 года система работала без проблем.

    А в этом году начал очень быстро забиваться фильтр тонкой очистки стоящий после трехходового клапана. Первый год я его вообще не чистил, а теперь забивается за 2-3 дня. Грязь черная. Выложил на вату - через полчаса стала коричнево-темно-зеленой. Типа краски на военной технике - потемнее немного.

    На самих батареях из кранов маевского выходит чистейшая вода. Воздуха там нет.

    Не могу понять в чем причина и что делать?

    В этом году отличие отопления от других лет только в том, что раньше воду в ТА я нагревал до 75 градусов, а этом поменял термодатчик - теперь нагревается до 95.

    В батареи по прежнему подается 60-70гр.
     
    seak , 30.11.15
    #1 + Цитировать
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.419
    Благодарности:
    6.215

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.419
    Благодарности:
    6.215
    Адрес:
    Касимов
    Подпитка производилась? В каком месте системы?
     
    касимов 2 , 01.12.15
    #2 + Цитировать
  3. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Троицк
    Подпитывал пару раз в прошлом году. Вода из скважины как и изначально, в нижнюю треть ТА там где идет холодная обратка. Подпитывал тогда, когда при остывшем ТА давление понижалось ниже 1 атм.
     
    seak , 01.12.15
    #3 + Цитировать
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.419
    Благодарности:
    6.215

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.419
    Благодарности:
    6.215
    Адрес:
    Касимов
    Как вариант. Вникнуть глубже не позволяет тройка по химии...
     
    касимов 2 , 01.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дайте (!) схему обвязки котельной.
    Каким-таким (?) образом шлам из основного места скопления (ТА) стал вдруг попадать в систему? :faq:
    Обсуждение без схемы - "диагноз по телефону" по поводу ..кашля.:um:
     
    Lyko , 01.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    Если есть возможность достать тэны (а у вас тэнн ы - бывают и элетродные котлы) и посмотреть. бывает и за год железные трубки сгнивают. в советское время медные тэн стояли пока не включали без воды.
     
    Sopani , 01.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    По сравнению с прошлым годом, после замены датчика до 95 гр шум котла в работе как изменился - не было совсем раньше, теперь есть или был но стал стал громче?
     
    Sopani , 01.12.15
    #7 + Цитировать
  8. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Троицк
    Схему сейчас накидал. Типа вот так. Пропорции по высоте почти сохранил как на самом деле. Схема отопления.png
    Вот еще фото клапана с фильтром и группы безопасности на верхушке. IMAG1876.jpg IMAG1879.jpg IMAG1877.jpg IMAG1881.jpg
     
    seak , 01.12.15
    #8 + Цитировать
  9. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Троицк
    Тэны доставать из котла сосем нет желания. Когда ставил котел совсем замучился его стягивать чтобы не было протечек. Да и что там может случиться? Накипи давно нет в воде, кислорода тем более...
     
    seak , 01.12.15
    #9 + Цитировать
  10. seak
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337

    seak

    Живу здесь

    seak

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Троицк
    Шум не поменялся по моему. Как был, так и остался. Однажды я недосмотрел - датчик неправильно подключил - к 7 утра температура до 115 поднялась. Шум не менялся. Котел у меня по таймеру работает с 23:05 до 6:55 по дешевому тарифу 1.05 рубля за киловат все это нагревается.
     
    seak , 01.12.15
    #10 + Цитировать
  11. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Тут вариантов не много. Виновники могут быть радиаторы из ал. сплава - если вода не соответствовала требуемому РН - очень хорошо корродируют. Плюс возможна эл. хим коррозия.
     
    novor113 , 01.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если "отправляться" от данных: Что было / Что стало до и после изменения единственного (?!) параметра - Увеличение температуры в ТА, при сохранении температуры в СО,

    Схема отопления.png

    1. бесспорными будут изменения в расходе от ЭК между рабочим контуром и ТА.
    2. Таким же бесспорным "путем" (по схеме) появления грязи аж ...в рабочем контуре
    - будет ее появление ...в верхней части ТА.
    3. А как она могла появиться там? - Ответ тоже на рис. - через ЭК.
    4. Но все изменения в режиме расхода через ЭК - это увеличение расхода "сам на себя".

    И задача свести "концы с концами" по поводу грязи - может быть (?) решена тем, что
    ..лежавшая спокойно раньше ..грязь, вдруг "взбаламутилась" от увеличения скорости вблизи
    обр. патрубка ЭК.
    ..И подается насосом ЭК в верхнюю часть ТА, а оттуда - в ...фильтр тонкой очистки...

    Кстати - фильтр тонкой (!) очистки в СО - вещь невиданная.
    Это "прибамбас" для водопровода, для ..нежных дорогих смесителей. Куда выносит ВСЕ, что есть в трубах, вплоть до тех, что проложены по улице...
    В вашем случае, этот фильтр просто - лишнее гидравл. сопротивление
    А.
    Главное - повод для беспокойства по "грязи".:flag:
    Которая, без него (!) прекрасно бы "распределилась", оседая в радиаторах, как во всех, без исключения, системах, и лежала бы себе лет ..50.
    Как и в ТА.
    Кабы не "тонкий фильтр",
    Узнали бы вы о ней - через те же 50 лет, демонтируя систему.
    Грязь эта -
    а) окислы всех металлов, имеющихся в системе. И не обязательно только "железо".
    б) нерастворимые соли воды, выпавшие в осадок в результате нагрева воды свыше 50*.
    Т. е. практически, "родная" для всех систем.
    Т. к. во всех системах (!) есть "металлические части" и "необессоленная" вода с нагревом
    ..выше 50-ти.

    А пока - прогноз: Через неск-ко дней / неделю / месяц, грязь, забираемая в патрубок со дна ТА, таки
    "заберется" ..новой скоростью "транспортировки".
    Та же грязь (лежащая подальше от обр. патрубка ЭК) что не затронута "усилением потока" останется
    лежать себе дальше...

    А вообще-то, такие "аппараты" снабжаются шламоудалителем (слив. краном).
    А патрубки "водозабора" делаются повыше.
     
    Lyko , 02.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    По моему схема отопления не изменилась. то есть и скорость циркуляции не изменилась. автор не написал что изменял положение регулятора скорости на насосах. изменение температуры датчика только изменит (по моему) уровень раздела горячей и холодной воды вниз. и запас тепла увеличится. по моему мнению непрофессионала точно установить причину можно если установить еще один фильтр тонкой очистки на выходе электро котла. тогда -если грязь появиться после котла дело в котле. грязь из системы должна осесть на дне ТА. профессионалы поправят. по бедности покупаю разные нужные железки на пункте приема металлолома. периодически люди приносят прогнившие насквозь алюминиевые батареи, прогнившие насквозь. а прошло лет десять как их стали устанавливать. а чугунные мс 140 приносят целые некоторые даже без ржавчины на неокрашенной задней стороне батареи. кто-то покупает модные алюминиевые а чугун отрезает.
     
    Sopani , 02.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.527
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не изменилась она, схема, и "по-моему":hello:
    И о скоростях ничего не было написано, кроме ..перераспределения.
    Внимательно (!) смотрим схему и комментарий.
    .
    А о чем было написано выше? :faq:
    Как не о "уровне раздела" между кол-вом воды, поступающей в систему, и остающейся в ТА?
    Одним и тем же насосом, с одной и той же скоростью?
    Изменил "водораздел", если непонятно, - 3-хходовой кран с АВТО-регулятором.
    А если непонятен и "автоматизм"
    - В одном и том же неизменном расходе раб. контура, доля воды с 90* стала меньше, чем эта "доля"
    была прежде.
    Естественно, "доля циркуляции через ТА" стала больше.
    При одной и той же (!) производительности насоса ЭК.

    Вопрос, конечно, "интересный", но ..не на 5 одинаковых "пояснений".:ogo:

    Кстати, никому не возбраняются свои "версии":hello:
    С имхо, обязательным обьяснением, подобному выше:
    а) Откуда появляется грязь на фильтре?
    б) Почему 3 года не было раньше?
    в) Каким образом (?) изменение / повышение температуры в ТА привело к появлению...грязи?

    Хотя бы для того, чтобы автору темы не выполнять лишнюю / лишенную смысла, "работу".
    Ибо по "обьяснению" сразу (!) будет виден результат ..такой работы...

    В качестве "примера для подражания"
    Дал! Собственные рекомендации:
    г) ..Помучаться, какое-то время с чисткой фильтра, до полного "осветления" воды и фильтра от грязи.
    д) ...Выбросить "тонкий" фильтр (поставив "штатный-грубый") и забыть "о грязи".
     
    Lyko , 02.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    Вопрос к уважаемому
    Lyko. а если это из-за алюминиевых радиаторов? на сколько по вашему опыту их (радиаторов) хватит?
     
    Sopani , 02.12.15
    #15 + Цитировать