1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дом из тёплой керамики с плоской кровлей на 2 семьи

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем igorkzn, 25.08.15.

  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Дом из тёплой керамики с плоской кровлей на 2 семьи
    Для начала
    1. Строим не сами :), а нанимаем подрядчиков - физиков и юриков...
    2. Наполнять тему материалом буду постепенно, хотя уже коробка возведена
    3. Но поскольку куча вопросов еще остается, то целью этой темы и является выкладывание этих вопросов здесь и получение ответов здесь... хотя можно вопросы свои задавать и в отдельных профильных темах, но это сильно плодит мои (многочисленные) темы по дому и потом "трудно" все это собрать воедино (придется бегать по форуму и вспоминать - кто и что отвечал/советовал...
    По практике других отчитывающихся о своем строительстве видно, что удобнее все собирать в одной теме; хотя некоторых спецы по отдельным вопросам могут не заходить в эту тему и, соответственно, можно тут недополучить их "ценное" мнение и надо как-то их приглашать в эту тему. Сейчас дом состоянии, как на фото
     

    Вложения:

    • IMG-20150730-WA0007.jpg
    igorkzn , 25.08.15
    #1 + Цитировать
  2. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Изначально (в прошлом году), хотели дом построить по инд. проекту (на 2 семьи) с мансардной крышой типа такого
     

    Вложения:

    • аксонометрия.jpg
    • перспектива.jpg
    igorkzn , 25.08.15
    #2 + Цитировать
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Но далее (уже после постройки бункера подвала и консервации объекта на зиму) я начал понимать, что возвести такую единую скатную крышу на 2 дома - не совсем легкая процедура. Да и комнаты с обрубленными внешними стенами при мансардном варианте - как-то не нравятся мне... дача так сделана ... Размышления были в духе https://www.forumhouse.ru/threads/33015/
    И как-то прошел по телеку сюжет об очередных ураганах в Татарстане, где показали дома с сорванными крышами... И тут возникла идея по поводу плоской крыши.
    Поскольку в городе живем в 5-ти этажке, где у нас тоже плоская крыша, техэтажа наверху нет, имеются парапеты, т. е. снег лежит постоянно на крыше, пока сам не истает и по внутренней ливневке не истечет на улицу, то данная крыша (естественно, при качественной ее гидроизоляции) не вызывает у нас отторжения.
    Посмотрев здесь тему о проектах с плоскими крышами, я еще более убедился в неотрицаловке данного варианта и начал заново разговаривать с проектантом насчет небольшой переделке проекта на плоскую крышу. И ему тоже эта затея понравилась, т. к. все вокруг строят стандартно, делая скатные мансардные крыши и чтобы его проект отличался от стандартного.
    В результате, родилось следующее.
    На фасадах будут: навесные и чуть вынесенные за фасад элементы под дерево - там, где красным нарисовано (пока еще не решили - из чего), частично обклеено камнем.
    Также решили, что крыша частично будет эксплуатируемой, чтобы можно было посидеть с видом на р. Волга (Свяжский монастырь) и позагорать... а то - и надувной бассейн поставить... :)
    Предвижу, что будут разговоры о "проблемности" плоской крыши в плане протечки.
    Да, есть такая проблема, если у работяг руки кривые или некачественные материалы.
    По крайней мере подумал, что если меня реально будет постоянно заливать, то накрою дом крышей, типа "малоскатная вальма"... но это когда еще будет...
     

    Вложения:

    • unnamed (4).jpg
    • unnamed (2).jpg
    • unnamed.jpg
    • unnamed (5).jpg
    • unnamed (3).jpg
    • unnamed (1).jpg
    • IMG_20150801_115904.jpg
    • valmovaja_chetyrehskatnaja_i_poluvalmovaja_krysha_konek_rebro_endova.jpg
    Последнее редактирование: 25.08.15
    igorkzn , 25.08.15
    #3 + Цитировать
  4. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Параллельно обсуждалось: из чего строить дом и на каком фундаменте.
    В результате решили строить:
    - монолитный бункер подвала, который не будет жилым (не хотели строить 3-х этажный дом и высоту потолков там заложили 2,1 м.)
    - а дом возводить из блока Поротерм 51 + щелевой кирпич.
    Теперь то думаю, что наверное с точки зрения долговечности лучше бы класть не щелевой, а полнотелый лицевой кирпич, но всегда хочется сэкономить, т. к. не представляешь своих будущих доходов, а под текущие доходы приходится выбирать дешевле (не совсем, чтоб совсем "дерьмо", но дешевле ...).
    Поротерм выпускают недалеко от Казани
    А вот насчет лицевого кирпича ... тут нам знакомый проф. продавец кирпича не советовал связываться с местным кирпичом ... В итоге, выбрали Павлово-Посадкий цвета "слоновая кость", которая нифига Не слоновая кость, а 99% похожа на цвет "солома". У этого завода есть еще цвет "белый", который не чисто белый, а как топленое молоко. Он был дороже... и в моем случае на мой объем выходил на 120-150 тыс. дороже...Да и глина вроде как из Донбаса и мы боялись с перебоями в поставках.
    Вобщем, опять сэкономили ... выбрали "солому"... и теперь я немного жалею, что не выбрали белый (слоновая кость)...
     
    igorkzn , 25.08.15
    #4 + Цитировать
  5. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Дом находится в 40 км. от Казани (на др. стороне Волги) около нового строящегося (уже построили, Медведев в июне открывал) г. Иннополис по трассе М7. Рядом (в пределах 2-х км.) горнолыжный комплекс, гольфклуб, стрельбище.
    В нашем "поле" дома еще строятся... некоторые уже поставили домики (тут кто как: каменные, деревянные, одно-двух-трехэтажные). В "поселке" есть централизованное водоснабжение, газоснабжение, электричество... вот только канашки нет :-(. Хотя глава поселения сказал, что закинул удочки насчет обустройства канашки и подключения ее к Иннополису. Но мне кажется, это не будет сделано по причине отсутствия денег в бюджетах... а полноценная канашка - поди дорогое удовольствие для бюджета.
    Да... дом строится на участке 12 соток (всего-то... тоже мало... прикупить бы соседние 12 соток...мечта)
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
    igorkzn , 25.08.15
    #5 + Цитировать
  6. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Поскольку понимали, что одномоментно денег на строительство домов нет, то строить будем по этапам. На пером этапе (2014г) был котлован с подвалом. Выше указал, что в качестве подвала выбрали пал (по многим причинам) на монолитное сооружение. Грунт у нас - глина около 1-метра, ниже - суглинки.
    УГВ не измеряли. После строительства подвала, где копали на 2 метра и потом траншея вокруг подвала простояла открытой всю зиму, видели, что в траншее вода не накапливалась. Т. е. только недавно пришли к выводу, что УГВ у нас глубоко...
    Вообще, площадь монолитный плиты под дом выходит у нас 206 кв. м.
    По проекту: в одном доме у нас плита 90 кв. м, в другом - 72 кв. м.
    Плюс 30 кв. м. на общую веранду и 14 кв. м. на входную галерею.
    По факту - вроде общая плита вышла больше, чем 206 кв. м.
    Надо еще будет разобраться со строителями и перемерить самому... почему они говорят, что плита вышла больше.
    Выбирали из 3-х подрядчиков: две фирмы по рекомендации знакомых, третьи - частники "югославы", которые обрусели здесь и с которых я ранее подряжал на отделку своей квартиры и квартиры родственников (2-й семьи).
    В мини-конкурсе победили "югославы" :), хотя их стоимость вышла на 100 тыс. по-больше. Но перевесили: я их знаю; доволен из прошлым качеством; очень хорошо себя рекламируют...типа, "только мы умеют работать с бетоном, а прочие здешние турки и россияне - от нас научились" :).
    Поверил :).
    Начали работы в сентябре. Окончились в конце октября или даже ноябре. Последнюю верхнюю плиту заливали уже при температурах, близких к нулевым (ночью были заморозки). Я все переживал, что будут трещины и т. п. "Югославы" тоже вроде как нервничали и вроде как даже бетон собирались греть (я уже забыл: грели они его в итоге или нет)
    Но в целом, сделали все "супер".
    Коробка подвала отстояла до мая... никаких проблем...На все (работы, бетон, арматура, аренда стоек, плиты ДСП и т. п.) ушло около 3 млн. руб.
     

    Вложения:

    • IMG-20141021-WA0001.jpg
    • IMG-20141021-WA0005.jpg
    • IMG-20141021-WA0011.jpg
    • IMG-20141021-WA0009.jpg
    • IMG_20141019_153155.jpg
    • IMG_20141104_152947.jpg
    • IMG_20141104_154458.jpg
    • IMG_20141104_153742.jpg
    Последнее редактирование: 26.08.15
    igorkzn , 26.08.15
    #6 + Цитировать
  7. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Делали подвал по проекту, который разработал "конструктор", работающей в местной крупной фирме, которая монолитом занимается.
    И хотя югославы говорили, что нам проект не нужен и типа сами все знаем, как делать... я все же решил перестраховаться и заказал проект (30 тыс. руб.).
    По нему и делали.
    В итоге югославы сказали, что в проект сделан с большим запасом и можно было где-то сэкономить. Но наверное лишнего в отношении фундамента не бывает, т. к. фундамент и крыша - основа дома и основные проблемные места.
    В ноябре коробку подвала обложили гидроизоляцией, ЭППС, кирпичом и еще раз обмазали изоляцией
     

    Вложения:

    • IMG_20141214_132029.jpg
    • IMG_20141214_131853.jpg
    • IMG_20141214_131842.jpg
    • IMG_20141214_131634.jpg
    igorkzn , 26.08.15
    #7 + Цитировать
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Тут указаны - стены и пол с потолком подвала. Под монолитной плитой сделана подушка из песка и гравия. Плюс гидроизоляция, которая сбоков обертывает весь монолит и далее идет по стенам вверх.
    Нижняя плита подвала находится чуть ниже глубины промерзания (тут на плане все отметки даны).
    В процессе монолитных работ попросил югославов сделать мене бетонные лестницы с 1-го этажа в подвал... вылили бесплатно
     

    Вложения:

    • 4-Model-page-001.jpg
    • IMG-20150516-WA0036.jpg
    • IMG_20141104_153824.jpg
    Последнее редактирование: 26.08.15
    igorkzn , 26.08.15
    #8 + Цитировать
  9. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Кста... недалеко соседи тоже в этом году начали строить похожий монолитный бункер. Какие-то узбеки там возились... крыша подвала в итоге рухнула в процессе созревания... долбили/снимали ее, делали заново...
     
    igorkzn , 26.08.15
    #9 + Цитировать
  10. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Нашей "ошибкой" было то, что изначально задание архитектору выдали на конструирование дома с обычными плитами перекрытия между этажами. Ну он так и заложил в проект дома (сначала с крышей типа "шале", потом с плоской крышей).
    Почему мы выбрали плиты перекрытия в качестве межэтажных, а не монолитную плиту - я уже не помню... наверное по причине их дешевезны по сравнению с монолитной плитой.
    Опять сэкономили...
    Поэтому у нас и вышло, что бункер подвала- это как бы самостоятельное сооружение. И в нем не были оставлены никакие отводы из арматуры для дальнейшего строительства опорных колонн, как если бы весь дом в дальнейшем строили по монолитной технологии.
    Только ближе к весне мы поняли, что поскольку теперь дом мы будем строить с плоской крышей, а уж она-то точно будет монолитной плитой, то и межэтажную плиту хорошо бы тоже сделать монолитной.
    С этими идеями пошли к архитектору дома и попросили разработать документы по монолитным плитам: межтажной и крышной (у того же конструктора).
    Проект был составлен... с учетом выбоанных нами блока Поротерм 51 и лицевого щелевого кирпича.
    Только у конструктора возникла "проблема": на что будет опираться лицевой кирпич (высота стен же получается около 7 метров) ? Нужна прочная опора... и можно кирпич класть либо на монолитную плиту подвала, либо на полнотелый красный кирпич, что обрамляет подвал (этот вариант наверное конструктор сразу отмел, т. к. не прочно), либо что-то надо придумать.
    В итоге, придумал монолитный армированный пояс вокруг плиты крыши подвала
     

    Вложения:

    • стены.jpg
    • doc00518520000323080020_011.jpg
    igorkzn , 26.08.15
    #10 + Цитировать
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Ну проект самих домов здесь. В итоге, в большом доме должно быть 80 кв. м. по полу (итого 160 кв. м.), в маленьком доме 60 кв. м. по полу (120 кв. м.). Плюс общая веранда и входная галерея.
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
    • 2-й этаж.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    igorkzn , 26.08.15
    #11 + Цитировать
  12. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Кирпич был оплачен (весь кирпич вышел примерно на 2 млн. руб. с доставкой за город... вообще, доставка у меня дорогова-то вышла, т. к. завозили постепенно, в т. ч. кирпич из Москвы) еще до Н. Г, из-за боязни дикого роста цен, когда бакс попер наверх сильно. И была договоренность, что кирпич будем вывозить на объект с заводов, начиная с мая, когда откроются дороги для большегрузов.
    Перед маем, снова хотели провести мини-конкурс среди подрядчиков на возведения коробки дома... Но решили снова работать с югославом-прорабом, который и наймет нужные фирмы по кирпичным делам, монолитным работам, крыше (тепло-гидроизоляция), отмостка...Понимали, что больший объем работ вряд ли осилим финансово в 2015г.
    Запросили у него данные по смете.
    Работа по коробке (с парапетами) под ключ без внутренних перегородок - около 3 млн. руб. Сюда входит все...
    На тепло-и-гидроизоляцию крыши тоже попросили смету у проф. фирмы. Насчитали 900 тыс. с работой и материалами. Там пирог крыши выходит: пароизоляция, 20 см. ЭППС, бетонная разуклонка 7-15 см., гидроизоляция в 2 слоя... 2 воронки для ливневки
    В итоге, югослав согласился сделать тоже самое своей бригадой на 100 тыс. меньше.
    Работы по коробке начались в мае и закончились в середине июля. В июле у нас были долго дожди... всю глину развезло и техника по монолиту не могла подойти к дому. Т. е. ждали, когда прекратятся дожди и подсохнет. Поэтому, верхнюю плиту - крышу вылили только в конце июля... Потом ждали немного созревания плиты и затем начали класть парапет.
    В процессе кирпичных работ тоже сэкономили на отсутствии качественной расшивки стены, где красный кирпич (т.к. я уже говорил, что по проекту красный кирпич будет закрываться чем-то "под дерево", либо штукатуркой и камнем). Поэтому, местные аборигены неудомевают, что за хренотень тут строится, когда красный и желтый кирпич состыкуются "елочкой" и расшивки между красными кирпичами никакой нет...? Так и будет в готовом варианте? :)
    А цена работ по желтому кирпичу с расшивкой и красному простым методом укладки - почти в 3 раза отличается.
    И еще по-ходу пришлось проект архитектору чуть модернизировать...у него над балконами и верандой на 2-м этаже не предполагалась монолитная плита перекрытия (она была запроектирована только над жилым домом). Мы с югославом решили продлить монолитную плиту (козырек) и над балконами-верандой, чтобы потом не мучиться с реализацией задумки архитектора, т. к. его задумка - не совсем была легка в реализации. Ну так вроде с этим козырьком тоже нормально вышло...
     

    Вложения:

    • IMG-20150511-WA0003.jpg
    • IMG-20150516-WA0039.jpg
    • IMG-20150522-WA0003.jpg
    • IMG_20150627_142550.jpg
    • IMG_20150627_142648.jpg
    • IMG-20150527-WA0001.jpg
    • IMG_20150627_150636.jpg
    • IMG_20150725_145618.jpg
    Последнее редактирование: 27.08.15
    igorkzn , 26.08.15
    #12 + Цитировать
  13. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Сейчас закачивают штукатурку парапета крыши изнутри перед настилом паро-тепло-гидроизоляции и разуклонки.
    Штукатурят своим "югославским" методом из ОПГС в 2 прохода (обрызг+основной слой)
     

    Вложения:

    • IMG_20150822_123824.jpg
    • IMG_20150822_123440.jpg
    • IMG_20150822_123416.jpg
    • IMG_20150822_123409.jpg
    • IMG_20150822_123355.jpg
    • IMG_20150822_123240.jpg
    • IMG_20150822_123006.jpg
    • IMG-20150817-WA0004.jpg
    Последнее редактирование: 27.08.15
    igorkzn , 26.08.15
    #13 + Цитировать
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Недавно попросил сделать мне все внутренние перегородки из красного кирпича, что по проекту есть в домах
     

    Вложения:

    • IMG_20150822_122728.jpg
    • IMG_20150822_122725.jpg
    • IMG_20150822_122718.jpg
    • IMG_20150822_122713.jpg
    • IMG_20150822_122652.jpg
    • IMG_20150822_122647.jpg
    • IMG_20150822_122640.jpg
    igorkzn , 26.08.15
    #14 + Цитировать
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Казань
    Потом разыгрался у нас аппетит, наскребли по сусекам, залезли в кредит и решили все отштукатурить внутри у этих югославов "их фирменным методом" из ОПГС в 3 слоя (последний затирочный слой - песок+цемент) по цене 600 руб. за кв. м., куда входит все стройматериалы+их проезд-уезд каждый день. Вобщем там выходит на 1 кв. м.: 380 руб. - работа, 220 руб. - материалы.
    В итоге, штукатурка ОПГСом получается, как бетон на стене - очень прочно.
    Это уже было опробовано ранее мною в гараже, когда их подмастерья-узбеки сделали мне такую штукатурку в гараже и подвале гаража по белому кирпичу и бетонным блокам.
    Можно было бы потом когда-то и гипсовыми смесями внутреннюю штукатурку сделать, но как-то боязно оставлять открытым блок Поротерм на всю зиму до след. лета (а по осени мы будеи консервировать стройку), а гипсовые смеси без окон наверное не переживут осень-зиму в открытом доме.
    Да и качество их "югославской" бетонной штукатурки - меня вполне устраивает. Минусов не вижу.
    Кстати, эти югославы 9 лет назад мне делали плавающий пол в квартире... так и познакомились...только они единственные мне тогда давали гарантию, что их бетонная стяжка (тоже из ОПГС - на фото толщину видно) - не треснет. Ну так и вышло тогда
    Перед этим, попросил пропенить мне все вертикальные швы Поротерма пеной (там где имеются щели 1-5 мм)
     

    Вложения:

    • IMG-20150821-WA0002.jpg
    • IMG-20150821-WA0001.jpg
    • пирог стяжки.JPG
    • толщина пирога.JPG
    Последнее редактирование: 26.08.15
    igorkzn , 26.08.15
    #15 + Цитировать