1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Свайно- ростверковый фундамент. Каков принцип работы?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем салгир, 19.08.15.

  1. салгир
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    салгир

    Участник

    салгир

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барабинск
    Свайно- ростверковый фундамент. Каков принцип работы?
    Добрый день.
    Не понимаю принцип работы. Те сваи, которые сваебойкой забиват понятно- силы трения не позволяют её из глубины вытянуть, да и длина там 9 метров.
    А вот буронабивные или под которые бурят скважину и вставляют туда готовую сваю, метра три длиной, потом песком обсыпают, заливают ростверк по земле, либо с небольшим заглублением.
    Тут непонятно, что при замерзании мешает оторвать эту ленту от свай или вместе со сваями выпучить?
     
    салгир , 19.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва-Рязань
    это неправильно, и это не ростверк. Ростверк должен висеть над землёй. Поэтому за ростверк вспучившаяся земля и не вытягивает столбы.
    Принцип работы такого фундамента - нагрузка от строения на грунт передаётся через столбы, а ростверк перераспределяет эту нагрузку между столбами.
     
    Мурамин , 19.08.15
    #2 + Цитировать
  3. салгир
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    салгир

    Участник

    салгир

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барабинск
    Вот, это понятно.
    А вот это что?
     
    салгир , 19.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Наверно можно и так заливать, но тогда нужно исключать пучение целым набором действий - непучинистая подсыпка, водоотведение и утепление.
     
    Мурамин , 19.08.15
    #4 + Цитировать
  5. салгир
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    салгир

    Участник

    салгир

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барабинск
    Пока пытался редактировать, Вы уже и ответили. Спасибо.

    Хочу ленточный фундамент под дом из газобетона применть, а меня с правильного пути сбить пытаются.
     
    салгир , 19.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва-Рязань
    @салгир, вообще говоря, фундамент проектировать надо исходя из грунтов и планируемого дома. Иногда и свайно-ростверковый подходит сильно лучше ленточного. Но газобетон довольно хрупкий материал, фундамент под него нужен покрепче.
     
    Мурамин , 19.08.15
    #6 + Цитировать
  7. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Мураминым - газобетон один из самых требовательных материалов к стабильности фундамента, т. к. имеет минимальные компенсирующие способности. Но противопоказаний против свайно - ростверкого фундамента нет - просто требуется качественный расчет и обоснование выбора именно такого фундамента в данных геологических условиях...
    Ленточный фундамент заглубленные ниже глубины промерзания самый не капризный вариант, но и не панацея.

    По возможной конструкции ростверка на сваях - для исключения воздействия грунта на ростверк и упрощение работ самостройщики часто применяют простой прием - между песчаной подушкой и нижней плоскостью ростверка выкладывается легкий (плотность 15) пенопласт 100-150 мм. Отливка ростверка ведется прямо по нему - при пучении грунта он выступает демпфером.

    Прошу не расценивать это как рекомендацию - фундамент очень ответственный элемент - лучше заказать расчет.
     
    oldingener , 19.08.15
    #7 + Цитировать
  8. салгир
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8

    салгир

    Участник

    салгир

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барабинск
    Если я закажу расчет, о стройке можно забыть на некоторе время.

    Ещё вопрос по ГВ. Проводил водопровод, экскаватор вырыл метра два, идет сыроватая глина, воды нет. Проходит час начинет появляться вода, если это её уровень, то почему сразу сухо, а потом приходит?
     
    салгир , 20.08.15
    #8 + Цитировать
  9. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Тула
    В свете обсуждения воздействия пучения свайный наоборот будет менее капризным. У ленты бОльшая площадь соприкосновения с грунтом - выше возможности для сезонных подвижек.
    А вот в плане монолитности, равномерности передачи нагрузок и трудозатрат - интереснее, конечно.

    Один раз, в первую зиму. :)
     
    face_ltd , 20.08.15
    #9 + Цитировать
  10. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    И что потом? Ростверк так и останется весеть (как и должен был) на сваях. А пенопласт, так и останется под ним, слегка помятый. И во вторую и в последующие зимы будет тоже самое, но наличие даже помятого пенопласта будет препятствовать заполнение этой щели пучинистым грунтом и водой.
    Со временем пенопласт разрушится на шарики и перемещается с песком (если все заделано правильно и нет ручьев под домом), но и в этом случае он будет снижать пучение.
    Назовите хотя бы одну причину, чем с конструктивной точки зрения, пустой зазор в 15-20см (обычно достаточно) лучше заполненного 15-м пенопластом?

    По первому комментарию - на нормально сконструированный фундамент с учетом грамотного утепления, с внутренней стороны на фундамент пучение не действует, пятно внутри дома не должно промерзать. С учетом этого площадь сваи и площадь одной стороны фундамента сопоставимы. Но сила действующая на сваю направлена верх (выпучивание смерзшегося кольца грунта нижезамерзающим слоем).В правильном ленточном фундаменте выпучивание пытается поднять-повернуть ленту фундамента во внутрь - чисто вертикальная сила меньше.
    Главная проблема глубоких ленточных фудаментов - влияние на гидрологию, при близком уровне грунтовых вод и высокая цена при необходимости "докопаться" для достачно несущего слоя, если он существенно ниже глубины промерзания - цена растет более чем линейно при глубинах более 1,5 метра, за счёт усложнения работ.
     
    Последнее редактирование: 20.08.15
    oldingener , 20.08.15
    #10 + Цитировать
  11. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Тула
    Да, собственно говоря, ничего потом. Один раз выступит демпфером, потом фактически тоже самое, что и его нет. Ну может еще в последующие сезоны подраспадется и влаги в себя наберет и замерзнет, передавая давление на ростверк.

    Тем, что пустой зазор бесплатен :) А констуктивно пока нет утепления цоколя/фундамента и отмостки - одинаково.

    Выше про утепление писал.
    В его отсутствие свайный фундамент получает минимальные выталкивающие нагрузки при пучении.
    Почему - вроде очевидно. Я только это и хотел сказать. Непонятно, с чем Вы спорите...

    зы Вообще Вы слишком близко к сердцу приняли мои комментарии. Занимать противоположную Вам позицию я и не собирался :)
     
    face_ltd , 21.08.15
    #11 + Цитировать
  12. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Вот и ладненько, спасибо Вам за конструктивную позицию - принципиальным вопросам есть общее понимание.
    По бесплатности - как раз применение самого дешевого пенопласта при сооружении "висячего" фундамента снижает стоимость работ за счёт того что не надо мудрить с нижней плоскостью опалубки (фанера на подборках, на подсыпке грунта с последующим его изъятием и прочие технологии) - положил пенопласт, поставил вертикальную опалубку, арматуру и залил - гарантия зазора между ростверкого и грунтом без шаманских танцев до и после.
     
    oldingener , 21.08.15
    #12 + Цитировать
  13. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Тула
    :hndshk:
    Тут, если позволите, еще немного с Вами не соглашусь. Совсем чуть-чуть :)]
    По сути настил пенопласта - это расходник на выброс. Т. е. деньги на ветер (пусть и небольшие).
    Два кирпича и пара досок - под пролетом - это всего два-четыре реза доски. Нарезать пенопласт вдоль без струны - вряд-ли сильно проще. Зато и кирпич и доски можно использовать на последующих этапах работ. Чисто мой опыт, как мне кажется, более оптимальный по затратам.
    Вариант с пенопластом мной тоже рассматривался, но нашел ни выгоды, ни конструктивного смысла.
     
    face_ltd , 21.08.15
    #13 + Цитировать
  14. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    @face_ltd, вот и прекрасно - у каждого свой опыт. Мне (под небольшой фрагмент забора) было проще кинуть пенопласт и не думать из чего делать нижнюю апалубку, как ее фиксировать, как потом убирать и т. д. - главное чтоб был выбор из вариантов не содержащих фатальную ошибку...
     
    oldingener , 21.08.15
    #14 + Цитировать
  15. serserser11
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    serserser11

    Участник

    serserser11

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Добрый день. такой вопрос. делаем фундамент свайный с ростверком 11 на 8,5. плюс небольшая веранда, проектировщик рассчитал 30 свай диам. 50 глубина 1,5 м и ростверк ширина 50 высота 70. сначало залили сваи потом сделали песчаную подушку, заармировали, поставили опалубку, начали заливать. на днях какой то умелец мне вешал лапшу на уши что арматура 8 и 12 очень тонкая для такого фундамента, нижний ряд (3 прута) 12 мм средний и верхний 8 мм, хомуты вертикальные через каждые 30 см, горизонтальные через 60 см, связка с захлестом 50 - 55 см и углы разумеется как говорится по госту), дом планируется из газоблока с облицовкой. просто после заливки на бетоне на заметили как мини трещинки, и он сказал что это из за того что арматура тонкая, и сказал что сваи не вяжутся с лентой а стоят отдельно. вообщем вопрос: нормально ли такой диаметр арматуры, всвязываются ли сваи с общей лентой и почему при высыхании на бетоне небольшие трещинки.
     
    serserser11 , 23.08.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также