1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите подобрать утеплитель фасада под клинкерную плитку

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем konkov, 17.08.15.

  1. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Помогите подобрать утеплитель фасада под клинкерную плитку
    Доброго времени суток.
    очень нужен совет опытных специалистов. дом - из щелевого кирпича, стены 38 см. планируем отделку фасада-клинкерную плитку. срочно нужно решить с типом утеплителя, который будет использоваться под клинкер. сомнения следующие:
    1. сначала хотели использовать базальтовую вату, как экологичную, не горючую, качественное утепление, дышащую. 100мм. Но наши строители были категорически против, так как сказали, что данный тип утеплителя используется в перую очередь под вентфасады, так как очень не долговечен, и требует периодической замены элементов, так как базальт начнет "съеживаться", а второй аргумент-то, так как данный матераил дышащий, то очень большой шанс, что клинкер начнет оваливаться от фасада

    2 вариант, что советуют рабочие. -пеноплекс или тепликс 100. пирог они предлагают следующий -
    - грунтовка
    -клеящий состав церезит+дюпели+пеноплекс- все стыки промазать клеевым стоставом и герметиком
    -Штукатурно-клеевая смесь Ceresit в 2 слоя с армировочной и штукатурной сеткой
    -далее клей и клинкерная плитка.
    нас очень сильно смущает, что фасад не будет дышать и вопрос с конденсатом открыт, так как данные утеплители не пропускают воду и вопрос где окажется точка росы и где будет выпадать конденсат открыт. сказать что будет никто не может.
    второй момент - очень высокая горбчесть материала.
    ну и третий момент - опять же, так как материал не пропускает воду, между домом и утеплителем зазора не будет (видимо, чтобы плитка потом клеить на неподвижную подложку), не будет ли вода проходить через стыки между плитами утепления?

    что посоветуете?
     
    konkov , 17.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Экструдированный пенополистирол на фасад нельзя. Базальт под клинкер нельзя.
    ПСБС 25Ф можно. НО!
    1. Клинкер на Ваш дом под вопросом.
    2. Нужно точное наименование и марку стеновых блоков.
     
    Sleng , 17.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    всё верно
    неправильно

    Берите обычный но фасадный вспененный пенополистирол ППС16Ф
     
    Кот-Эдж , 17.08.15
    #3 + Цитировать
  4. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Стены поризованый двойной кирпич Петрокерамика, условное обозначение Камень КР 2,1НФ/125,150,175/1,0/100/ГОСТ 530-2007. Вокруг окон и под перекрытиями-полнотельный. Кладка через кладочную сетку, чтобы смесь в щели не попадала.
     
    konkov , 17.08.15
    #4 + Цитировать
  5. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Все фирмы, с которомы мы разговаривали, чтобы выбрать кто будет делать фасад, разделились на 2 лагеря-одни за ппс, но вопрос остается открыиым-насколько я понимаю, он же тоже воду не пропускает, как и пеноплекс, почесу пеноплекс нельзя, а пенопласт можно? Вторые считаю, что ничего страшного не будет от пеноплекса, так как со стороны дома конденсат не будет подходить.
    А клеевая штукатурка подготовит фасад. Но ведь через клинкерную плитку вода же будет проходить и насколько я понимаю, остане0ется за ней, так как через клей в утеплитель не пройдет... и относительно горючести-сторонники пеноплекса считают, что под штукатурку ничего не попадет, а воздушного зазора там не будет, так как все приклеевается на фасад.
    на выбор фирмы и утеплителя осталось всего 2 недели, так как иначе не успеем до холодов утеплить... а вопросов сейчас больше чем ответов.
     
    konkov , 17.08.15
    #5 + Цитировать
  6. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Нашли вот такие схемы утепления под клинкер, но там 2 варианта минеральная вата, я так понимаю не базальтовая и пенопласт
     

    Вложения:

    • uteplennyie-stenyi.jpg
    konkov , 17.08.15
    #6 + Цитировать
  7. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Можно, для не очень больших специалистов, объяснить почему нельзя использовать пеноплес-тепликс и нужно использовать пенопласт? и минеральная вата из-за чего хуже? горючесть у пеноплекса- и пенопласта ПСБ-С одинаковая Г3, в чем преимущества пенопласта?
     
    konkov , 17.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    Керамогранитную облицовку либо ту же плитку, но закреплённую механически.
    утеплитель ставить вату/минплиту большой плотности - лучше 120-150.
    и всё будет нормально.
    Пеноплекс плохо клеится/штукатурится, его ведёт со временем от нагрева.
     
    Halad , 17.08.15
    #8 + Цитировать
  9. konkov
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    konkov

    Участник

    konkov

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Подольск
    Это как клиенкерную плитку механически закреплять?
    спасибо большое за все предудущие советы, может кто-еще что-то расскажет из опыта...
     
    konkov , 17.08.15
    #9 + Цитировать
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    1. Пеноплекс относится к ЭППС, применяется только на утеплении цоколей, на фасадах нельзя. Теплекс, Примаплекс подделка под ЭППС, его нельзя нигде применять, лучше просто выбросить на помойку.
    2. Минвата обладает большой паропроницаемостью и поэтому она просто сгниёт под клинкером.
    3. Под клинкер применяется фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф 150-200 мм, чтоб расчётная зона конденсации всегда была в пенополистироле. ПСБ-С 25Ф приклеивается на фасад, делается двойной базовый армирующий слой с Панцирной и Фасадной стеклотканевыми сетками, сверху клеится клинкер, плитка, камень весом до 50 кг/м2, размер не более 300х300мм.
     

    Вложения:

    • 20150711_104830.jpg
    • 20150711_104646.jpg
    nadegniy , 17.08.15
    #10 + Цитировать
  11. тэц-44
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    тэц-44

    Новичок

    тэц-44

    Новичок

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Собираюсь тоже облицовывать дом клинкерной плиткой, по совету спецов которые рядом строят дом из клинкерного кирпича совет такой, пенопласт пенополистирол минвата отвергли сразу, посоветовали утеплить наружные стены блоками из пеностекла (теплопроводность как у кам- ваты) толщиной 100мм просто на клей а по пеностеклу сразу плитку на клей стену блок 375мм ГСК или блок керамика 380мм
     
    тэц-44 , 29.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Ну. Ну. Потом фотку года через три выложите на форум. Чтобы люди больше на эти грабли не наступали.
     
    Sleng , 29.08.15
    #12 + Цитировать
  13. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    25

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    25
    @тэц-44,
    Вопрос:
    1) какой такой "просто клей"
    2) какой клей для плитки
    Смысл вопросов в том что пеностекло вступает в реакцию с клеем и активно разрушается
    (посмотрите "дом Рязани") если только "просто клей" имеет характеристики когда разрушение не возможно. Второе что за выдающиеся характеристики у пеностекла что они способны выдержать нагрузку по удержанию плитки. Вам спецы показали протокол испытаний?

    Все риски НЕСЁТ ЗАКАЗЧИК!
     
    g370363 , 01.09.15
    #13 + Цитировать
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    Скиньте адресок, если не далеко заеду поприкалываться. Спецам с соседней стройки пламенный привет, чем больше таких советчиков- тем больше у нас работы! :super::)]
     
    nadegniy , 01.09.15
    #14 + Цитировать
  15. zabrodaalex
    Регистрация:
    12.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    zabrodaalex

    Новичок

    zabrodaalex

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Почему на фасад нельзя ЭСПП? Удобный же материал, в котором с помощью пазов (ласточкин хвост) можно крепить плитку. Подскажите, что ожидает меня в будущем, так как в доме уже отделал 3 фасада.
     
    zabrodaalex , 15.09.15
    #15 + Цитировать