1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Домик 100 кв. м. 2 этажа и газовое отопление на пропане

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Abdicator, 29.07.15.

  1. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    Домик 100 кв. м. 2 этажа и газовое отопление на пропане
    Здравия всем. Попытался задать пару вопросов по отоплению в теме для общих вопросов, мне порекомендовали создать собственную тему. Что собственно и делаю, в надежде получить помощь.
    Далее копипаста моих вопросов из той темы, поскольку они не изменились.

    Доброго времени, уважаемые профи. Буду крайне признателен за бесценную для меня помощь.
    Построил домик 100 кв. м. 2 эт. из SIP. В кредитах по уши, так что для освобождения части средств на дальнейший ремонт надо уже переехать со съемной хаты. С ГВ я вроде разобрался, а вот с отоплением - чем дальше в лес - тем толще партизаны.
    Отопление газовое, пропан-бутан, газгольдер.
    Котел Kiturami world plus 20. Знаю, что избыточен по мощности до бесстыдства, но он был в наличии у добрых (богатых) родственников, которым он был без надобности.
    Теперь вопросы
    1) Хотелось бы сэкономить на отоплении и пока сделать только на 1 э таже (на втором ремонта нет и будет даст Бог к следующему лету), возможно ли это, при условии, что перекрытие пока - ОСБ лист по лагам?
    2) Много читал, смотрел видео и тэдэ, уже готовился к "ленинградке", но меня ошарашил один специалист, с которым я говорил по установке котла. Мол, "однотрубка" в данном случае будет заставлять котел работать больше и жадно кушать мой газ. По логике, которую он мне озвучил, на "обратке" слишком большая дельта температуры и все такое. Вопрос, так ли это? И еще один - этот котел программируется на работу по датчику в выносной панели, поможет ли это в данной проблеме?
    Большая просьба ответить, и не раз, потому что у меня сейчас тупик в данном месте, как только я его осознанно пройду вопросов будет больше :hello:
    И заранее спасибо!

    Собственно, то что предполагалось сделать на 1 этаже на данной схеме. Труба ППр 32, подводы - 25.
    план 1-го этажа 19.12.2014.jpg
     
    Abdicator , 29.07.15
    #1 + Цитировать
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.281
    Благодарности:
    6.118

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.281
    Благодарности:
    6.118
    Адрес:
    Касимов
    Это напольный котел, естественная или принудительная циркуляция и стальные трубы разводки системы. Если есть желание это сделать, то все реально. Про Ппр не думайте, это не для однотрубки. Начиная от внешнего вида, кончая тепловым ограничением. Ну и обязательная переделка СО (в дальнейшем) сразу должна планироваться.
     
    касимов 2 , 29.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    Спасибо за ответ! Котел это настенный, двухконтурный, со встроенным насосом. А почему пропилен не подойдет? Беленький:aga: Потребуется разогревать больше 70?
    Достаточно ли будет сделать отводы для второго контура ближе к началу и к концу круга, потом на них замкнуть второй этаж? Наверное там потребуется второй насос, но это вопрос будущего.

    Все таки, хватит ли мне радиаторов что бы фактически обогревать весь дом?
     
    Abdicator , 29.07.15
    #3 + Цитировать
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Новороссийск
    Котелок - не самый удачный. Настенник двухконтурный для 1 СУ в самый раз если по бюджету. Работа отопительного котла не зависит от того, какая система выполнена - 1 трубная или тупиковая двухтрубка или попутка. В вашем случае ПП 32 по кругу будет достаточно, но подвод к радиаторам рекомендую из ПП25, соответственно и арматуру 3/4".
    Почему газгольдер? Сколько у вас выделено кВт электричества? Может проще и дешевле эл. котел поставить, ведь на вашу площадь СИП расход будет умеренный.
     
    novor113 , 29.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    @novor113, Спасибо за ответ! эл-ва 5.5 квт. Сейчас мосэнерго хочет забрать себе наши трассы и вроде, намекают, но прямо не говорят, что разживут нас большим количеством. Но когда это будет и будет ли - вопрос. Газгольдер потому что планируется магистральный газ, правда его перспективы пока столь же туманны, сколь и электричества.
    Нас трое человек, санузла будет два, но когда второй этаж отделаем. Когда перестанет хватать, полагаю, с деньгами ситуация выправится и систему доработаем.

    Все таки принципиальный вопрос - не будет ли такой существенной дельты температуры на входе и выходе однотрубки, которая даст чуть ли не постоянную работу котла.
     
    Abdicator , 29.07.15
    #5 + Цитировать
  6. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    @Abdicator, а про тепловой насос, также известный как кондиционер с функцией обогрева не думали? он дает в 2-3 раза больше тепла, чем потребляет электричества. будет даже дешевле балонного газа.
     
    stanspb , 29.07.15
    #6 + Цитировать
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Новороссийск
    Котел будет работать столько, сколько необходимо дому на нагрев. Как вы думаете, если котел работает, то он выделяет тепло? Если он выделяет тепло и оно подается на радиаторы - они греются? Если радиаторы греются, то они это тепло отдают в дом? Температура в доме растет? Следует, что как только т-ра достигнет необходимой - котел отключится. Все. И так по бесконечному кругу.
     
    novor113 , 29.07.15
    #7 + Цитировать
  8. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    @stanspb, Не травите душу) Я тут на трубах второго этажа сэкономить хочу, а вы про тепловой насос:aga:
    Конечно думали, только сколько стоит простенькая установка этого чуда? Миллиона пол?

    Спасибо, успокоили. Я вот тоже думал, что при выравнивании температуры в радиаторах и воздуха теплообмен снижается и вода в круге теряет гораздо меньше тепла.
     
    Abdicator , 29.07.15
    #8 + Цитировать
  9. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Да это просто кондиционер с функцией обогрева и зимним пакетом (стоит копейки) чтобы зимой работало до -25. При температурах меньше -25 ему уже из воздуха ничего вы высосать. Фишка его в том, что он не нагревает существующий воздух и не жрет столько ватт на сколько нагревает, а переносит тепло с улицы в дом, а на улицу выбрасывает еще больший холод чем там есть то есть при -25 из внешнего блока выходит -35. Стоит это ровно столько же сколько кондиционер. дешевые начинаются от 10т, а хороший и качественный 20-30. 60 сейчас стоит Mitsubishi на 8кВт, который при этом потребляет 2,5кВт. Ну плюс установка, само собой. в разных городах цены на установку сильно отличаются.
     
    stanspb , 29.07.15
    #9 + Цитировать
  10. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    @stanspb, А напишите пару моделек?
     
    Abdicator , 29.07.15
    #10 + Цитировать
  11. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Честно - не знаю. я не продавец. просто сам подумываю на дачу поставить - убить двух зайцев одним выстрелом. и летом чтобы прохладно было и зимой тепло и не дорого.
    Вот сейчас посмотрел пятикиловатный.
    http://www.ulmart.ru/goods/3509187
    надо узнавать еще есть ли на него зимний пакет и надежно ли он работает зимой.
    Это задайте вопрос в разделе кондиционеров перед тем как покупать.

    А то мы в серверную поставили Mitsubishi, а у именно нашей модели глюк - она не охлаждает зимой. Какой идиот будет гонять кондиционер в режиме охлаждения, когда за окном +10 или того смешнее -20 ? Вот бывает такое...
     
    stanspb , 29.07.15
    #11 + Цитировать
  12. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    Хм... Может и стоит им дополнить в будущем, с целью экономии газа, но на данный момент имея конечное количество денег надо решить вопрос окончательно, что бы и в -30 у меня не было существенных проблем.
     
    Abdicator , 29.07.15
    #12 + Цитировать
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.281
    Благодарности:
    6.118

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.281
    Благодарности:
    6.118
    Адрес:
    Касимов
    Зависит, и очень.
    Данные: 56 секций радиаторов.(высота 500 мм!),это 20 литров теплоносителя, 15 литров в котле, и пять литров в трубе разводки.
    Процесс уничтожения котла: 40 литров теплоносителя, пролетают по однотрубке и мгновенно нагреваются котлом, это займет 2 (две) минуты. Котел выключается по нагреву, а батареи еще ледяные. Через минуту он принимает чуть остывшую воду (батареи приступают к работе),включается и нагрев теплоноситель (хватит 1 минуты),опять выключается. Получаем безумную тактовку раскаленного котла и непонятно как прогретые батареи.
    Тактовка достала и мы переключаем котел по комнатному датчику. Ситуация чуть улучшается, и такт становится затяжным. Котлу дана команда прогреть помещение и он, родимый, пашет как угорелый, чтобы нагреть его, а батареи подключенные *ленинградкой* улыбаясь смотрят на пролетающий раскаленный теплоноситель, а греют по своему гравитационно. Что с расходом газа, при этом, и что творится внутри котла, можно только догадываться.
    пыц. Господа, все испробовано и не раз (с настенниками) его не обманешь. Его задача и цель, доставить сразу и в каждую батарею горячий теплоноситель. Для этого стоит скоростной насос. Задача батарей (всех) начать греть помещение, а не думать, в каком порядке начать нагреваться.(а порядок зависит от удаления от котла, и от криворукости монтажника)
    С уваженЬем...дата...подпись... 0.gif
     
    касимов 2 , 29.07.15
    #13 + Цитировать
  14. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    @касимов 2, то есть таки 2-х трубка? :faq:
     
    Abdicator , 30.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Abdicator
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22

    Abdicator

    Участник

    Abdicator

    Участник

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    22
    Раз без двухтрубки, судя по всему не обойтись, попытался смириться и воспроизвести 2-х трубку на первый этаж. Покритикуйте пожалуйста.
    Heating.jpg
     
    Abdicator , 30.07.15
    #15 + Цитировать