1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите по двухтрубной схеме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Zww07, 27.07.15.

  1. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Подскажите по двухтрубной схеме
    Дом два этажа 140 кв. м, неотапливаемый цоколь. Котельная в цоколе, по одному стояку (270*270) с ней идут с/у первого и второго этажа. Стены ТК 380 + облицовка 120, потолки 200 мм ваты.
    Будет 11 алюминиевых радиаторов - всего 132 секции высотой 350 (брал 1 секц на 1 кв. м), на первом этаже ТП - 6 контуров по 65-70 м (две бухты по 200 м).
    Будет котел Протерм медведь 30 KLOM и бойлер Дражице ОКС 200 NTR (вероятней 160, тк не потянет котёл по мощности). По трубам понял диам. 32-25-20.
    Мастера предлагают первый контур - четыре радиатора второго этажа (двухтрубная тупиковая одно крыло), 2- радиаторы (6 шт) первого этажа (двухтрубная тупиковая одно крыло), 3- теплые полы (коллектор Валтек, эсби, ц. н 25-40), 4 - БКН, 5 - заглушить. И для реализации их задумки необходимо: 1- гидрострелка Майбес 50 кВт, 2 - гребенка Майбес на 5 конт, 85 кВт, 3- кронштейн Майбес. - все эти три необходимости тянут на 39-40 т. р.
    Почитав десять страниц этого раздела понял, что схему можно упростить (удешевить) - хотя схемы у мастеров нет. Вижу так:
    1. Выполнить ГС самостоятельно из металла. Так и не понял как монтируется БКН к ГС или нет.
    2. Нужна ли в моём случаи ГС. Возможно поднять ПП (стекловолокно) диам. 32 с котельной на второй этаж и от него д. 32 поэтажно на первый и вторй этаж до первого радиатора, а после диам 25, к самим радиаторм диам. 20. Я предложил так, но мастера не смогут сбалансировать первый и второй этаж, при подачи от общего стояка (так же отвергли делать на каждом этаже по два крыла).
    Вероятно радиаторы регулируются термоголовками и вентилями.
    Предполагаю что моя схема не сложная, но не знаю как её реализовать.
    Рассчитываю на помощь форумчан. Возможно есть готовое решение - дайте ссылку.
    Время поджимает - но не смог найти достойную бригаду (думаю если дать схему - мастера реализуют). Заранее благодарен.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чтобы обсуждать не "на пальцах", рекомендую привести схему, предлагаемую мастерами и Ваше видение, хотя бы от руки.
     
    Ovit1 , 27.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    grad2.jpg Мини коллектор 3 выхода схема обвязки.png

    Как на второй схеме, только радиаторов два контура (по одному на этаж) и без трехходового клапана (если я правильно понял схему) - только насос 25-60 или 25-40.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #3 + Цитировать
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Новороссийск
    Рекомендую КЛОМ 20 вместо 30 и БКН любой с 1 змеевиком. Майбес или что другое - по финансам.
     
    novor113 , 27.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Двадцатый - 17 Квт, что-то маловато, тем более думаю о рециркуляции ГВС.
    Чем Дражица не подходит, покупают в таком сочетании, т. к. протерм бойлеры дороже.
    Думал про ACV, но они дороже.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #5 + Цитировать
  6. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Новороссийск
    Чем это маловато? На грузовике за хлебом ездиете?
    Чрезмерный запас по мощности котла вреден. У данных котелком малая модуляция и этот котел будет работать в пике только в сильные морозы не более 30 дней в году, а все остальное время будет тактовать. По этому и пишу, что если принять максимальные теплопотери 100 вт/м.кв, то вам необходимо 14-15 кВт, следовательно 19 кВт (по паспорту именно 19 кВт) вам будет с запасом и наиболее оптимально, из практики можно сказать, что 100 вт с метра - это редкость и по факту 70-80 вт/м. кв.(запас еще больше). Рециркуляция ГВС - на мощность котла не влияет. БКН - любой, какой вам нравится по цвету и цене. Дражице, Хайду - хорошие бойлеры.
     
    novor113 , 27.07.15
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. ГР- лохотрон. Желательнокотёл мощностью не менее 32 кВт (Дражице ОКС 160 NTR - 32 кВт) Примерная схема обвязки.
    14-06-2013 9-36-32.jpg А дальше нужно больше информации
     
    Сергей192 , 27.07.15
    #7 + Цитировать
  8. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Как то два противоположных поста получаются.
    Сергей192, но на 140 кв. м брать медведя 40 - то же перебор, медведь 30 KLOM так и не понял 26 или 28 Квт. Бойлер и котёл - мониторил давно. И сочетание котел 30 и бойлер 200 многие успешно используют. Хотя знакомый продавец сказал лучше взять 160 (145 литров).
    Думаю Протерм медведь 30 KLOM и бойлер Дражице ОКС 160 NTR будет работать.
    Залез в таблицу для бойлеров от 125 до 250 требуется одинаковая мощность котла 32 кВт.
    Как то не стыкуется.
    http://www.dzd.cz/ru/ohrivace-vody-...ohrivace-vody/stacionarni-0-6mpa/bocni-vyvody
    Если я правильно понял ГР (ГС) в моём случаи не обязательно, хотя читал на форуме - если есть чугунный котёл (напольный) она обязательна.
    Сергей192, по Вашей схеме - вероятно я предлагал аналогичное
    Какая информация требуется - я сообщу.
    С уважением.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #8 + Цитировать
  9. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    20 клом по паспорту на сайте протерма - 17 Квт
    http://www.protherm.ru/klientam/produkciya-protherm/klom-776.ru_ru.html
    И получается по табл. Дражице (нажать - технические данные) для 100 литрового бойлера необходимо 24 кВт - то есть я бойлер не подключу. Или я что-то путаю.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #9 + Цитировать
  10. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Без комплекта стрелка-распределитель с целью экономии можно обойтись. Почитайте вот эту свежую темку: https://www.forumhouse.ru/threads/319222
    Принципиальную схему (не вдаваясь в детали) @Сергей192 показал.
    По подходу к мощности котла склоняюсь к @novor113. Конечно, в проточном режиме котел больше 8 л/мин горячей воды не выдаст и воду в бойлере подольше нагревать будет, но зато в целях отопления будет работать более эффективно и экономно. Поэтому, что для Вас важнее - решать Вам.
    Желательна установка балансировочных (регулировочных) вентилей на ветках. При их отсутствии возможна балансировка регулировочными вентилями на радиаторах (но, возможно, побегать по этажам придётся от души ;)).
    Подключение для Вашего случае см. в паспорте котла.
     
    Ovit1 , 27.07.15
    #10 + Цитировать
  11. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    В свежей темке на 150 кв. м запланирован 40 клом - я теряюсь ещё больше по выбору мощности котла.
    Если гидрострелка (гидроразделитель) желателен, то нашёл мастеров, которые изготовят и установят за 3 т. р.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #11 + Цитировать
  12. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    В теме не котёл обсуждался.
    Гидравлический разделитель не самоцель. Он необходим, если имеются контура (как со стороны котла, так и со стороны потребителей) с переменным расходом теплоносителя, чтобы разделить котловой контур и контура потребителей. Например, если вы планируете ветки радиаторного отопления сделать со своими циркуляционными насосами, и/или у вас будет два котла которые будут работать в каскаде и т. п. Наверное эту схему и предлагают Вам мастера.
    Meibes -стрелка + коллектор -очищ.jpg
    Как можно понять, цена гидрострелки во всей этой схеме не определяющая.
    Что же касается самопальных стрелок, :close:
     
    Ovit1 , 27.07.15
    #12 + Цитировать
  13. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    @Zww07, для правильного выбора мощности котла, нужно сделать расчет теплопотерь дома. И не в калькуляторе, а в программе типа Овентроп ОЗЦ 5.0 (материнская программа Аудитор ОЗЦ 5.1 СНИП)

    Также к теплопотерям дома в холодную пятидневку, нужно добавить 3-5 кВт мощности для нагрева БКН. Это и будет значением выбора мощности котла. Котёл желательно выбрать с бОльшим интервалом модуляции мощности.
     
    Последнее редактирование: 27.07.15
    Ivan_volodin , 27.07.15
    #13 + Цитировать
  14. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Как я понял в котле протерм медведь 30 клом насоса нет.
    Предлагают вести на радиаторное отопление два контура по одному на этаж - на каждый контур будет свой насос + теплые полы отдельным контуром. БКН вероятно запитаем от котла.
    На форуме много тем про самопальные стрелки с положительными отзывами - как я понял многое зависит от мастера. А у моих мастеров даже нет принципиальной схемы - за которой я сюда и обратился.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    На память у КЛОМа 30 модуляция 18-26 Квт, если я об этом.
    Как то боязно ставить КЛОМ 20, а вдруг будет мало.
     
    Zww07 , 27.07.15
    #15 + Цитировать