1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как спасти фундамент от осыпания?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Olegor, 17.07.15.

  1. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Спасибо :hello:, всем бы только разбить и снести :flag: А вариант усилить бетонным поясом сверху, 250*400 с армированием 4 внизу и 4 сверху, 14 арматурой. Получится независимая лента. Даже предположить, что нижняя лента лопнет в 10 местах (практически блоки), на верхней будет лежать брус. Тут на форуме под каменный дом рекомендовали подобную конструкцию на треснутый фунд, только высотой на 300. Вот только сделать ее надо качественно :um:
     
  2. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    89

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Если бетон не морозостойкий, то лента, на которую Вы зальете армопояс будет выкрашиваться и год от года терять в объеме. Обойма из хорошего бетона с 3х сторон решит проблему.
     
  3. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Обойма с трех сторон, это по 15 см с двух сторон высотой 70 см, плюс 40*30 сверху, практически вторая лента, тогда смысл в чем, можно по наружному контуру новую МЗ ленту ленту без всяких свай 40* 70 залить, а этот внутри останется, разделить их рубероидом чтобы не терли друг друга (практически похоронить), вот только с внутренними перегородками непонятно как быть, они же в конструктиве старой ленты. Делать без перегородок ? Получится что перегородки будут на одном фундаменте, а стены на другом. Или вообще про них забыть, делать стены по кругу на новой ленте (из арболита), а перегородки внутри легкие из каркаса?
     
  4. ВлдимирВ
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    125

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Воткинск
    Треснувший и рассыпающийся - нечто раное)

    Под деревянное строение пояса должно хватить, но посмотрите на то, чтобы сделать экспертизу существующей "рассыпашке". Если там хотя бы М50-100 будет, то заливайте хороший пояс и стройте из бруса, естественно при условии максимальной гидроизоляции и утеплении грунта.
     
  5. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Владимир, чем платить эксперту 20-30 т. р. потом лить армопояс и не известно какая в итоге будет марка, лучше действительно залить новую ленту вокруг старого фунда. Только с перегородками не пойму как быть, лить без них, площадь опирания уменьшится. Нужно рассчитывать хватит или нет, опять же узнавать грунты :faq: Куда ни кинь всюду клин.
     
  6. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Неподалеку строится сосед из газосиликата, сразу откинул все мысли по поводу лент, делал на плите. Пока 2 года, все ок.
     
  7. ВлдимирВ
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    125

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Воткинск
    Существующий частично (проемами) демонтировать, чтобы перегородки сделать для нового)
     
  8. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    89

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Да нет. Обойма меньше, чем Вы написали. Набиваете сетку по кругу и по 5-10 см на сторону. Врать не буду, изучите эту тему.
    Повторюсь- у Вас бетон плохой. Скорее всего это не из-за воды, а с цементом надули (мало цемента-цемент денег стоит) это распространенная практика, а еще и воды перелили. Если морозостойкость нормальная, то и М-50 хватит за глаза, а если нет, то может после зимы получиться вот так, как на картинке, и армопояс не спасет ситуацию.
     

    Вложения:

    • мороз.jpg
  9. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Дело в том что испытания зимой он прошел, снизу бетон который невозможно отбить молотком, только перфоратором. По бокам отбивается только верхняя кромка. Откопал сваю которая в земле посмотреть состояние- это скала. Быстрей сломаешь инструмент, чем от нее кусок отколешь.
    Крошится верх, причем я вспомнил такой момент, когда лопатой гнали бетон в углы, уже тогда было сомнение, потому что гнали одну жижу, опалубка не протекала и позволяла выравнивать верх фундамента по уровню практически раствором. Щебень надо было растаскивать, а жижу можно грести. Больше всего пострадал эркер, его было трудней всего по человечески заполнить бетонной массой.
    Насчет бетона, был небольшой слив перед заездом на землю, образовавшуюся корку ломом отбить очень тяжело, оставил как есть. Марка м-250, Коломна. Сертификат и документы дали.
    Ошибки могу подытожить:
    1. Добавление воды в миксер.
    2. Не подготовили лотки для приема с миксера.
    3. Распределение бетона ни сверху в опалубку, а из одного угла в другой при помощи лопаты (работая как веслом) особенно повлияло на верхние слои.
    4. Отсутствие вибрирования при заливке, потыкали лопатами.
    5. Отсутствие первоначального ухода.
    Сейчас склоняюсь к мысли, применить перфоратор, сколоть мягкий слой до арматурного каркаса. Вбить куски арматуры 12 через каждый метр, по 30 см, оставить выпуски. Связать сверху арм. каркас 12, три внизу, три с боков, три сверху. Холодный шов обработать бетонконтактом. Залить пояс сверху марочным бетоном высотой 30 см. После обработать битумной мастикой или отшпаклевать "После проведения работ, по прошествии 25-35 дней, после схватывания бетона рекомендуем защитить все это дело с помощью Idrosilex Pronto, чтобы избежать дальнейших разрушений ".
     
  10. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Ну что сказать :no: это не бетон, слои которые отлетают от перфоратора представляют из себя просто спрессованный раствор, на вид внутри блестящие (гранитные камушки легко отделяются от раствора, приобретая естественный вид при простом потирании в перчатках, ощущение что мел в руках рассыпается) арматура идеально чистая как будто никогда в бетоне не была. Спасать к сожалению нечего. Знакомый директор строительной фирмы приезжал смотреть, сказал что грунт практически чистый песок, даже лучше чем привез с карьера. Наверно поэтому еще и не порвало. :mad: Подлежит сносу. Всем спасибо за участие
     
  11. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Добавил про сваи, что они их применяют в лентах, но строго в асбоцементных гладких трубах глубиной 2 метра, перед заливкой откачивают воду. Показал как по моей свае поднимается вода в ленту, это оказывается очевидно, в жаркий солнечный день.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    4.505

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    4.505
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так если грунт - песок, непученистый, зачем же ломать-то фундамент. Ну слабенький он и что? ЛОмать его никто не станет !"! Сделайте сверху небольшой пояс. Да и то, что бы выровнять.
    На песке можно было сделать просто обыкновенные столбики. Без какой-либо арматуры.
    . Похоже, поймал верх бетона там, где нет опалубки, заморозки.
    Обращаю внимание на то, что если у вас дом неотапливаемый зимой, то и вас касаются вот эти проблемы - дырочки у вас размером с гулину писю. Поэтому, если это дача, то вначале выровнять, а потом нижний венец ложить не на сам фундамент, а на отдельные кирпичи, которые собой образуют множество проветривающих отверстий. Чем больше, тем лучше. Зато грибы расти под домом не будут. Обидно будет, если уже сломали.

    Сваи в лентах - это, кстати, крупный мудроскоп.
     
    Последнее редактирование: 17.08.15
  13. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    За слом и вывоз запросили 70 т. р., решено оставить. Снял сверху около 10-15 см перфоратором, похоже что мороз, все склоняются к этому, также кое где по углам. Песка всего 1 метр, дальше глина, вода в лунке выступает наружу уже на 1,8 метра. Установил снаружи анкера из 14 арматуры, хочу пройти анкерами изнутри и вязать каркас из 14. Залить хорошим бетоном по 10 см внутри и снаружи (для морозостойкости), сверху 20-25 см (как армопояс) и заниматься отмосткой к зиме. До холодов засыпать сверху опилками и так уйти в зиму. Весной все хорошенько осмотреть и уже делать выводы.
     
  14. Olegor
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Olegor

    Участник

    Olegor

    Участник

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    С глубины 1,8. Влажная липкая глина, от бура только отскабливать. :( Пучить и крючить будет по полной, думаю что теплая отмостка эту проблему закроет. Дренаж пока не уразумел как сделать, если не куда сливать. Может сделаем канаву по улице, тогда будет легче.
     

    Вложения:

    • WP_20150726_003.jpg
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    4.505

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    4.505
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По углам - угол мерзнет больше потому, что мороз не с одной, а с двух сторон - тоже признак мороза. Но может быть, и водички добавили, или еще эти бетонщики с миксера порой такие аферюги. Как-то рассказывали, как 300 продали, а хозяину заранее на это же самое время заказали другой миксер с соточкой. Документы поменяли - попробуй разбери, если не подозреваешь.
     

Смотрите также: