1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

Терраса 3х8 с помпейкой во главе

Тема в разделе "Веранда, терраса, крыльцо, балкон", создана пользователем ДачникСамара63, 17.07.15.

  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Тольятти
    Не вижу что там внутри, под подшивной доской.
    Сама по себе доска 30 мм - не думаю, что достаточно прочная.
    Там уголки стропилин под ней? Какого сечения?
    Я бы успокоился, только если бы там были серьезные стропила - чтобы ввернуть туда толстые шурупы (глухари 6-8 мм, например) большой длины. Причем так, чтобы они не прошли навылет в стропилинах дома, а вкрутились не выходя наружу на полную длину. Тогда было бы серьезное крепление.

    Вот только сколько у тебя стропил у дома под подшивной? Совпадут ли точки крепления?

    Я не кровельщик.
    Но просто на голую доску 30 мм в пролете между стропилами дома я бы стропила террасы не опирал - это несерьезно. Да и качели для крупного ребенка тоже :) Просто крепеж выскочит, вырвав кусок доски и всё.

    Быстро прикинул в старой табличке:
    На каждую стропилину нагрузка 970 кг. (легкая обрешетка, профлист, снеговая нагрузка и один человек на кровле).

    То есть на каждое крепление придется до 485 кг. Согласись, нагрузка не для доски 30 мм.
    Другое дело, если там насквозь в что-то серьезное можно вкрутить / вколотить. Есть во что?

    И еще по табличке прогиб стропил будет великоват - 18 мм против допустимых 15 мм. Намекает, что стропил делать нужно больше, чтобы нагрузку на каждую уменьшить. Не менее 9 штук из бруса 50 х 150 мм. Либо из 100 х 150 мм. можно 5 стропилин сделать.

    Возьми калькулятор стропил нормальный (с обрешеткой, кровельным покрытием и т. п.) и посчитай еще раз внимательно.
     
  2. ДачникСамара63
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Самара
    все по семь, семь стропильных ног упирается в лаги, лаги в основном 50*150 и пару 70*180.Думаю ты прав, надо крепление ввернуть через доску в лаги:super:.Самое интересное проехав все строймагазы не нашел крепления:(,поехал в помидорный райцентр думал у них все есть, тоже нет, нашел только половинчатые:(
     
  3. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Тольятти
    Главное глухарь (шуруп с головкой под ключ шестигранный) возьми подлиннее и не тонкий. Типа 6х150 или 8х200. Несколько штук завернуть, они легко крутятся - это не под крестовую отвертку. Только заранее просверлить тонким сверлом, чтобы не лопнули твои лаги.

    А стропила пересчитай не поленись. И поменяй на более толстые.
     
  4. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358
    Адрес:
    Тольятти
    Наверное уже поздно, но..может кому потом пригодится...все лаги пола, в беседке, межэтажный брус лучше и очень не дорого обрабатывать отработкой:super:..если дизельная, то цвет чёрный и сажи там много..из практики стоит уже больше 30 лет и даже намёка нет на процессы гниения..у меня всё обрабатывается ей:hello:, а тем более на улице..и запаха нет, хотя многие думают, что будет в последствии. С уважением, Сергей
     
  5. ДачникСамара63
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Самара
    @Странник 163, компостный ящик у меня обработан отработкой, воняло честно сказать сильно. Сейчас не пахнет, но жилые объекты ИМХО лучше битумной мастикой
     
  6. ДачникСамара63
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Самара
    Уставать что то стал от стройки, вчера весь день провозился со столбами, сегодня их ставил IMG_20150812_122945.jpg потом встала задача как к ним наверху прикрепить доску. Не придумал ни чего лучшего как обратно их открутить и собрать на полу конструкцию IMG_20150812_132037.jpg заодно рубероид к торцам прикрепил IMG_20150812_132100.jpg .С помощью соседа сею конструкцию поставили IMG_20150812_135044.jpg и тут :faq::mad: до меня дошло что вместо доски 5*150 установил 4*150. По матерился на свою спешку и невнимательность, но переделывать не стал:no:сил уже нет:(.В итоге к вечеру установил одну только стропилину 5*150 IMG_20150812_203606.jpg IMG_20150812_203626.jpg IMG_20150812_203640.jpg пока только все наживил
     

    Вложения:

    • IMG_20150812_203651.jpg
    Последнее редактирование: 12.08.15
  7. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358
    Адрес:
    Тольятти
    Это я так из практики, но у меня может другое масло попалось, запаха вообще не было.
     
  8. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358
    Адрес:
    Тольятти
    Я тоже задумывал стропила минимум 50 на 150, на веранду (кстати тоже сейчас занимаюсь, снизу кину фотку) но у меня сосед оказался по даче инженер-строитель и всё быстро просчитал, оказалось, что на стропила при ширине беседки 2.7 м. достаточно 40 на 100, у меня 2.7 на 6.5 и доказал мне что при нашем климате и снеговой нагрузе этого достаточно на 101 %, причём шага достаточно и в 900 мм. Я так и сделал, по крыше ходили три здоровых мужика, и даже не прогибается:super: (обрешётка кстати накинута 150 на 20 с шагом в 150). У НАС наверное у Самарских тяга к перебдеть развита:aga:, я запланировал ОГО как, а в итоге, благодаря соседу упростил не тока в этом, но и в строительстве домика:)]. Кстати делал всё в одно лицо, начал в понедельник с установки столбов, вчера уже закончил (правда покраской занималась супруга:hello:) Ну, удачи Вам:hndshk:. Если могу быть чемто полезен, спрашивайте, тут уж могу опираться на своё строительство + сосед с пятницы здесь, всегда можно обратиться. SAM_6871.JPG
     
  9. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Тольятти
    Не знаю, что он там посчитал.

    Вот ваш пример:
    6 стропил 40 х 100 мм с пролетом 2.7 м, шагом 0.9 м (крыша 4.5 х 2.7 м без значительного наклона, который снизил бы снеговую).

    Снеговая 240 кг/м2 = 2920 кг на всю кровлю
    Стропила весят 82 кг
    Обрешетка (9 досок 150 х 25 мм) 100 кг
    Профлист 60 кг
    Один человек 80 кг

    По допустимой нагрузке стропила, рекомендованные вашим соседом, проходят с запасом 30%
    Но по прогибу - нет. Эти стропила прогнутся на 35,7 мм, при допустимых для них 13,5 мм.

    Чтобы прошли по прогибу - нужно увеличить сечение стропил (40 х 140 мм уже проходят, но такой брус не видел). 50 х 130 мм тоже проходит.

    Увеличение количества стропил 40 х 100 мм не поможет! Хоть в два раза чаще их ставить, хоть в три.
    Без увеличения сечения стропил только уменьшение пролета поможет. Подпорки, подкосы ставить и т. п.
    Может и в вашей конструкции кровли пролет между опорными точками стропил (мауэрлатами или что там у вас) меньше чем 2.7 м? При пролете стропил 1.67 м они пройдут по прогибу впритык.

    По-другому считать не умею - нужно сделать расчет по двум предельным состояниям. Формулы и коэффициенты насобирал из методичек.

    Пусть они хоть по 120 кг весят - это ничтожно по сравнению с снеговой нагрузкой.
    Чтобы прогиб стал допустимым - снеговая нагрузка должна составить не 240 кг/м2, а 33 кг/м2.
    Больше чем в 7 раз меньше!

    Буду рад, если меня поправят. Может ваш сосед с вашей помощью опубликует свой расчет по двум предельным состояниям стропил (нагрузка, прогиб) ?

    Пока что (из этих исходных данных) ваша конструкция крыши не видится мне надежной. Реально простоять может хоть сколько (удачное стечение обстоятельств - если снег не будет таять/липнуть и ветер будет его сдувать). Но совпадут снегопад, меньше ветра и легкое потепление - и хрясь.
     
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    PavelTLT

    Переосмысливаю жизнь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.581
    Благодарности:
    10.900
    Адрес:
    Тольятти
    Почитай про безраспорные наслонные стропила.
    Говорится, что ни в коем случае не крепить стропила жестко к верхнему и нижнему мауэрлату (уголкам). Предварительный расчет на твою крышу показывает, что при полной снеговой нагрузке каждое стропило будет давать распор на нижний мауэрлат (твою доску 40х150 мм) 2900 кг !.

    Стоит только крепить стропила "не во все отверстия уголков" (оставляя нужную свободу для стропил) - распор исчезает. Подробнее по ссылке.

    1.png
     
  11. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358
    Адрес:
    Тольятти
    А уже сделано, есть смысл снова обращаться? Теперь что есть, то есть, не люблю я по 10 раз людей тревожить:hndshk:

    Да нет, точка опоры на мауэрлат столбов как раз и есть 2.7 метра от стены дома и плюс выпуск ещё 0.35:hello:

    Точно, а ведь Вы правы, совсем забыл, что брус у меня 40 на142, брал у друга на пилораме остатки от заказа...забыл совсем ведь:hello:. Т. е. по краям стропил пролёт получается 86 см. Вот теперь всё верно:hndshk:.
    И чтоб не писАть лишний пост, вопрос у меня к ДачникСамара63 ...Вы хотите помпейку ведь? какую рассчитываете, если не секрет. У меня уже всё приготовлено для такой печи, но со строительством никак времени не хватает уже второй год :no:? Я рассчитывал на 80 см. Если вдруг начнёте, не поделитесь ли своим строительством? С уважением ко всем, Сергей:hndshk:
     
  12. ДачникСамара63
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Самара
    С перерывом на обед и сильно не напрягаясь, за весь день все таки раскинул и обстругал остальные 6 стропил. IMG_20150813_182949.jpg IMG_20150813_183006.jpg Не думал что стройка террасы будет таким сложным решением. Видел в садоводстве пристрои к домам вообще без всякой логике и стоят по многу лет:faq:@PavelTLT, если я правильно понимаю IMG_20150813_185424.jpg само крепление я закручу на мертво на глухари а вот стропилу крутить не во все отверстия? Дальше у меня так IMG_20150813_185434.jpg и собираюсь закрепить IMG_20150813_185441.jpg тоже не во все?
     
  13. ДачникСамара63
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    ДачникСамара63

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Самара
    @Странник 163, Тезка:hndshk: в этом году пойпейку не начну, мах это сделаю кладку из блоков и залью плиту. Делать собираюсь из глины, размер пода ориентировочно 90см.Идеи черпаю у Павловца https://www.forumhouse.ru/threads/171546/ и прилегающих к его темам :super: С ценами на шамотный кирпич :cool:,думаю с глины проще и дешевле.
     
  14. Странник 163
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358

    Странник 163

    Я...Сергей

    Странник 163

    Я...Сергей

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    5.358
    Адрес:
    Тольятти
    Ну давай уж тада на ТЫ:hndshk: не любою на Вы до ужаса, старым сам себе кажусь:)].
    Да я тоже все темы проштудировал начиная от бегемота Павловца, но...чёта с глиной боюсь связываться, мне легче с шамота, который уже 2 года имеется в наличии. Перепутали при доставке 2 года назад и мне сгрузили его, а потом так и не забрали, хотя я и звонил им:victory::aga:. Контора из Ульяновска, говорят легче оставить у тебя, чем везти обратно, вот так я стал обладателем 200 штук прямого и ещё 37 штук арочного. Тут увидел у одного товарища в Ягодном Монумент как у Анатолия 2, так и он теперь не рад, он ему Закатом любоваться не даёт:)], а вот помпейка-САМОЕ ТО, тем более я Мини русскую выложил в доме, так супруга рада до не могу, правда без лежанки, дети обижаются:aga:. Теперь хочу на улице отдельно печку с трубой-это для жены, чтоб уж кастрюльку литров на 50 туда забабахать и вёдер 5-6 грибов за раз или ещё чего:super:, а не коптить в квартире :hello:. Ну у меня ещё есть Зима впереди, чтоб уж детально всё посчитать и приготовиться к стройке печи. Ну всё равно, ты там побольше фоткай, а вдруг:aga:.
    Удачи:hndshk:
     
  15. алексей1976
    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    1.999

    алексей1976

    Живу здесь

    алексей1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    1.999
    Адрес:
    Москва
    вам сосед не сказал, что доска, которая лежит плошмя между фигурными стойками, скоро прогнётся?...:) надо было на ребро ее кинуть
     
    Последнее редактирование: 13.08.15