Сечение провода АКБ — Энергия ПН-750

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вечная проблема, постоянно на выставках разговариваем с производителями автоматических септиков - негде взять надежные компрессоры 12 Вольт, которые могут десяток лет непрерывно отработать.

Так бы давно комплектовали септики СБ+АКБ и вопросы перерыва в питании не стояло.

 

Компрессор это двигатель + крыльчатка?
Разве циркуляционные безщёточные сименсы и боши для жёстких автомобильных условий ненадёжны в стационарных применениях?
Или вот из нержавейки, на >3 лет непрерывной работы:
https://www.amazon.com/TOPSFLO-Brushless-Circulator-Stainless-fitting/dp/B00OOE8JVK
Lifetime 30000 hrs

Тут возможно в китайских килочасах, втрое долговечнее:
http://www.aliexpress.com/store/product/12V-24V-quarter-Brushless-DC-Pump-Solar-fountain-pump-Water-cooled-car-Mute-anti-High-Temperature/1198213_2017329771.html?isOrig=true
"JT800C pump is the most my company 's latest brushless DC pumps, muted.
Over 100,000 hours of continuous life"

 

Нет, речь идет о ВОЗДУШНЫХ компрессорах, а не о насосах для перекачки ЖИДКОСТЕЙ.
Для того, чтобы исключить подвижные уплотнения по воздуху и обеспечить ресурс, исчисляемый десятилетиями, такие компрессоры делают на основе эластичной мембраны, возвратно-поступательное движение которой обеспечивается магнитно-резонансным двигателем. Привычный пример - аквариумные компрессоры. Отсюда и принципиальная необходимость в переменном синусоидальном напряжении для питания таких двигателей, а для обеспечения разумного сечения проводов движителя - и высокое напряжение.
Так что никаких 12 вольтовых специальных двигателей для таких задач никто делать не будет.

Самое простое - запитать стандартный компрессор АУ через синусоидальный инвертор, а не искать "черную кошку в темной комнате", потому её там никогда не будет.

 

Компьютерный вентилятор разбирали когда-нибудь?
1 магнитоуправляемая микросхема с 4-5 ножками делает нужные меандры (2 фазы) из постоянки 12В и оно крутится хоть 100 тыс. часов при хороших подшипниках.

А как же эти 256 предложений алиэкспресса?
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-12v-aquarium-air-pump.html

И насколько я понимаю картинку от данфосса, 2-й тип двигателя - асинхронник с переменкой, 3-й тип - на PM (постоянных магнитах) или EC (Electronically Commutated) со встроенным инвертором и внешним блоком регулировки скорости (variable-speed drive).

P. S. если мембранный насос электрически - простой соленоид, то отличается от "крутилок" низким КПД. И его на меандр переводили, пусть и кустарно: https://www.forumhouse.ru/threads/105148/#post-2665462

 

Чем дальше в лес, чем толще партизаны (с).
Мало ли какие есть двигатели, хоть в компьютерных вентиляторах, хоть в в пылесосах. И что? Какое отношение они имеют к задаче.
То, что многие термины имеют разное значение, не означает, что нужно в разговоре об очень конкретном применении чего-либо подменять значение термина.
Мое упоминание аквариумного насоса имело целью лишь сказать о том, как работает мембранный компрессор. Понятно, что аквариумных компрессоров масса, в том числе и с приводами от двигателей вращения, но только это не имеет никакого отношения к задаче. При преобразовании вращения в возвратно-поступательное движение (а именно оно нужно для работы мембранного компрессора) будут иметь место как минимум три пары трения, которые требуют обслуживания (смазки) и НЕ МОГУТ работать без обслуживания десятилетиями. Магнитно-резонансные двигатели имеют перед ними неоспоримое преимущество - отсутствие узлов трения, и соответственно, - практически неограниченнный ресурс непрерывной работы. Поэтому их и применяют в задаче - обеспечение сжатым воздухом аэрационных установок.

 

Да я уж понял, что там соленоид.
Все присоединённые к его подвижной части массы и упругости работают НЧ фильтром, в электросхеме замещения это LC контур.
Запитайте его что от синуса, что от меандра одной частоты - разница в КПД, шуме и всём остальном будет ничтожной.

Электромагниты на 30Вт от 12В или от 220В - отличаются только толщиной провода и током, нет там особой нужды в высоком напряжении и чистоте синуса.

Это далеко не погружные насосы >500Вт на глубине >30м, где сечение низковольтных проводов заметно мешает.
Ещё можете для примера сравнить массу, размеры и долговечность мелких электромагн. реле с обмотками на 12В и на 220В.

 

магнито-резонансный может быть и на 12 вольт со всей схемой управления внутри и при этом иметь ресурс поболее инвертора необходимого для питания компрессора на 220. И потом, не вижу необходимости огромного ресурса данного агрегата. Не в космос же ему лететь.

 

Да нет в магнитно-резонансном двигателе никакого соленоида. Ну а всякие феноменологические описания и модели (типа приведенных "НЧ фильтров и LC контуров") имеют смысл лишь для упрощения расчетов. Но это лишь когда понимаешь, о чем речь.

 

Да хоть на 3 вольта. Речь-то идет о конкретной мощности устройства (60-100 ватт) и, соответственно, - соотношении размеров его магнитопроводов при разных напряжениях. Интересно, чем должна "управлять" "схема управления" магнито-резонансным двигателем, кроме, как быть преобразователем напряжения.
А про "не вижу" - мало ли что что не видит, но это не означает, что его (этого невидимого) нет.

 

насколько я помню. говорилось о 2 на 30 ватт.

магнитопровод по сути может быть одинаков, вот высоковольтная катушка высокой надежности - вещь сложная и обычно более габаритная.

Может я чего не знаю, и компрессора стоят в таком месте где их нельзя заменить?

 

А чем же там 220В 50Гц (чистый синус) переводится в вибрацию, если без подшипников?

Септик от аквариума не сильно отличается, воздух и там и там пробулькивается:

http://tvoy-akvarium31.ru/index.php/f-a-q/1209-1-8-3-ustrojstva-dlya-aeratsii-vody-v-akvariume

"Для аквариумов лучше самые простые и распространенные устройства – вибрационные компрессоры, они служат годами в круглосуточном режиме. Предпочтение лучше отдать с движением поршня в горизонтальной плоскости – они создают меньше шума, вибрации и более надежны. Приводом в них служит электромагнит (реже электромотор), передающий ритмичное возвратно-поступательное движение рычагам, которые прикреплены к мембране"

Мультивибратор на 2х транзисторах знаете?
Вот это и есть такая схема, только с мостовым (разнополярным) выходом.
Или упругость мембраны должна возвращать якорь электромагнита обратно при снятии тока одной полярности.
Дёргать электромагнит туда-сюда прямоугольником или синусом - глубоко пофиг, у него резонансная частота одна, т. е. это механический фильтр.

 

К сожалению - не пофиг. У друга аквариумиста можете попробовать запитать виброкомпрессор от автомобильного инвертора с "квадратным" синусом. Очень сильно удивитесь нагреву и звуку компрессора.

А гонять ради 30Вт компрессора инвертор, который еще столько же кушает - расточительство. Есть у вояк надежные компрессоры на 12Вольт, но они не делятся. Для себя еще можно "найти" такой, а вот комплектовать септики массово - увы.

 

Это если среднестатистический компрессор среднестатистическим квадратным синусом. А если изначально задаться такой задачей, то можно сделать нормальный прибор. Не питать его чистым синусом или еще какой то обязательной формой напряжения, а питать его необходимыми импульсами. То есть на входе имеем 12 вольт, на выходе воздух. Внутри - нормальная работа с хорошим КПД и ресурсом.

есть 5 ваттные инверторы. А вот у вояк скорее всего с КПД будут проблемы. Они не особо заморачиваются с этим параметром.

 

Вот мы и вернулись к тому, с чего начали. Нету сейчас на рынке готовых компрессоров на 12 Вольт с длительным бесперебойным сроком службы. Только одни наметки как сделать такой компрессор. Физически и я понимаю как, а вот где купить и предложить интеграторам в виде полной системы?

На счет вояк и КПД - это верно, но при 30Вт даже 50% потерь - в пределах допустимого. Я видел эти компрессоры, и насосы для воды - неплохо сделаны, но китай IMHO.

 

Надо определиться со сроком и искать. Сейчас трудно найти такую вещь, которой нет на рынке.