1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

К лету. Автономное кондиционирование

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Alexi113, 29.04.11.

  1. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Климовск
    Итак скоро лето. Жара. Температура на 2-м этаже каркасника будет близиться к.
    Исходные условия
    1-й этаж сруб,2-этаж каркас нависающий грибком. На первом Парилка, душ, раздевалка, и что-то типа прихожей.
    Лестница на второй там 2 комнаты.
    Из парилки на второй этаж воздуховод обитый фольгированным утеплителем для воздушного обогрева второго этажа(в межсезонье, зимой).
    Скважина под полом первого этажа

    Задумка
    В воздуховод помещается радиатор отопителя от авто. На него вешается блок вентиляторов от компов.
    В радиатор в час по чайной ложке полается вода из скважины.
    Питание от СБ 12в. Есть солнце есть "кондиционер".

    Вопрос в насосе который качает в час по чайной ложке, питается от 12в.
    Рассматривается вариант бензонасос от инжектора(есть пара б/у). боюсь долго не протянет. Но хорош тем что гудеть будет там откуда почти не слышно.
    Самодельный мембранного типа с парой обратных клапанов на 12в моторчике.
    Может кому-то встречался другой вариант насоса или идея подачи воды с 3 м

    Обратку нагретую воду можно подавать на крышу, на капельное орошение, собирать в бочки, и т. д.

    В прошлом году подавал в воздуховод воздух с теневой(северной) стороны здания эффект был ощутимый, но недостаточный. Через часик после начала вентиляции температура на втором этаже опускалась на 8-10гр. Проточный канальный вентилятор на 150 + гибкий рукав для забора воздуха.
     
    Alexi113 , 29.04.11
    #1 + Цитировать
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085
    Адрес:
    Москва
    http://www.alibaba.com/showroom/dc-solar-circulation-pump.html
     
    Leo2 , 30.04.11
    #2 + Цитировать
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Как позволит время, есть задумка переделать вибрационный насос типа "Малыш" так, что бы он работал от пост. тока со схемой коммутации.
     
    Николай 1 , 03.05.11
    #3 + Цитировать
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Сегодня попробовал, удалось получить давление примерно в 1,5 атм.
    Насос питался от постоянного U= 40-50 в, коммутировал его тумблером, входной обратный клапан был заменен на более чувствительный, а на выходе насоса (после патрубка) был установлен обычный обратный клапан.
    Включал обмотку примерно 1 раз в 1 сек.

    В итоге работой насоса остался недоволен, так как для получения такого давления ярмо электромагнита должно соприкоснуться со стальным сердечником электромагнита, в результате чего раздаётся резкий удар металла об металл.
    Что в конечном итоге приведет к разрушению электромагнита.
    Если же добится того, что бы этого контакта не было, то давление практически не поднимается и находится в районе 0,1 атм. :(
    Для того что бы ярмо колебалось без соприкосновения с магнитной системой такой насос требует основательной переделки магнитной системы и мембранного узла, что пока не представляется возможным.
     
    Николай 1 , 03.05.11
    #4 + Цитировать
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.148
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что и эффективность использования энергии невелика, понятно почему. Либо городить схему ШИМ, подгоняя частоту и широту импульса под конкретный шток, либо отказаться от этого малоэффективного устройства. Существует простое (не проверенное на долговечность) решение - мотор-насос от омывателя жигулей на те самые 12 В. Но цена позволяет его менять очень часто.
     
    Serko , 03.05.11
    #5 + Цитировать
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Serko. Мембранный насос имеет очень низкий КПД. Единственное исключение - когда он попадает в резонанс, но это бывает только при определенном сочетании напора, частоты и механических характеристик мембраны.

    Единственное преимущество мембранных насосов - их низкая цена.

    TO Николай1: частота резонанса насоса малыш подобрана близко к 50 Гц. Ваши 1 Гц явно маловаты. Сможете обеспечить хотя бы 40 Гц (при максимальном напоре) вашим тумблером :) ?
     
    Leo2 , 04.05.11
    #6 + Цитировать
  7. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Климовск
    Насос от омывателя скорее всего не подойдет. Если установить его на поверхности - воду он не поднимет. Опустить его в скважину - он быстро захлебнется и закоротит. В прошлом году проводил эксперименты со старым насосом от стиральной машины "Эврика". Пытался доработать крыльчатку, уменьшить зазор... Результат был признан в 0.

    Вариант со старым малышом я рассматривал как основу, но не напрямую от постоянного тока с размыкателем, а с применением что-то типа кривошипно-шатунного механизма.

    Вопросы: При этих экспериментах насос находился в погруженном состоянии? Какое напряжение и ток подавались на обмотку? Что использовалось в качестве источника питания?

    Попробую сделать самоделку. Что-то типа: в старый ковшик врезать 2 1/2" клапана, верх развальцевать и закрепить мембрану(кусок резины), на мембрану установить эксцентрик с подшипниками, вращать эксцентрик движком на пост токе через гибкий вал. При такой схеме можно поиграться жесткостью мембраны и установкой доп пружин для достижения резонанса схемы, возможно что-то получиться.

    Попутный вопрос: Никому не попадались манометры +-1атм побольше диаметром, чтобы попытаться оценить по разрежению уровень зеркала в скважине, при установке поверхностного насоса?
     
    Alexi113 , 04.05.11
    #7 + Цитировать
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Serko
    Leo2

    Совершенно не согласен с Вашей оценкой насоса. Его КПД не мал, так как если сравнивать поверхностный насос и погружной, то окажется, что при прочих равных условиях погружной потребляет энергии в разы меньше.
    И давление погружной может дать не менее 6 атм, далее просто манометр зашкалило. :)

    Как пример - у меня на даче в системе водоснабжения работает поверхностный насос мощностью 1,1 квт, сравнил с "Малышом" наполнив и тем и другим бочку 120л.
    Погружной потребил энергии примерно в 3 раза меньше чем поверхностный и значительно быстрее набрал бочку.
    Собственно говоря, этим фактом он мне и интересен, так как для автономщика экономия энергии стоит на первом месте.

    P.S. Когда разобрал погружной, то сразу и не понял как он вообще качает воду, так как в нем всего один обратный клапан. Вообщем, он оказался не так прост как я думал. :)
     
    Николай 1 , 04.05.11
    #8 + Цитировать
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь есть 12 В насосы.
    http://shzl.ru/catalog/Nasosi-dlja-vodi-12-volt/
     
    Николай 1 , 05.05.11
    #9 + Цитировать
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Вот есть по заверению продавца и более мощный насос (1,5 атм)
    http://nasos12volt.narod2.ru/
     
    Николай 1 , 05.05.11
    #10 + Цитировать
  11. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Климовск
    Спасибо за ссылки!

    Интересно какая производительность самого дешевого насоса при закачке с глубины 3 метра.

    По моей схеме если большая производительность насоса, то надо думать - куда девать воду. Если даже 200л в час(бочка) - то это много.
    А сливать обратно в скважину не хотелось бы.
     
    Alexi113 , 05.05.11
    #11 + Цитировать
  12. enycha
    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    680

    enycha

    Живу здесь

    enycha

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Россия
    Вода чистая-на грунт.
    Если вода из скважины проведена в дом и есть автоматика для насоса , то подать воду с коллектора. Придушив , на сколько , надо кран.
    Пробовал так прошлым летом. Только конденсата много течёт...
     
    enycha , 05.05.11
    #12 + Цитировать
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Производительность насоса уменьшается простым уменьшением напряжения подаваемого на насос или уменьшением тока через насос (добавить сопротивление).
     
    Николай 1 , 05.05.11
    #13 + Цитировать
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.085
    Адрес:
    Москва
    Ваше право. Наше дело предупредить :)

    Вы путаетесь в классификации насосов. Насосы с двигателями (винтовые, центрбежные и т.п.) могут быть и погружными. Мы различаем мембранные насосы с соленоидами и другие насосы с двигателями.

    Давление и КПД - совершенно разные понятия.

    Надеюсь, вы знаете про КПД соленоида. Повторюсь - мембранный насос может быть эффективнее двигателя только в режимах, близких к резонансу.

    И еще - мембранный насос имеет очень большую реактивную составляющую (примерно в 2 раза больше активной). Для "автономщика" это действительно важно, т.к. реактивную мощность вы не засунете обратно в аккумулятор через инвертор.
     
    Leo2 , 06.05.11
    #14 + Цитировать
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Ничего я не путаю.
    Основная классификация насосов - насосы всасывающие и нагнетающие, у первых глубина подъема жидкости ограничена 1 атм, а у вторых - только прочностью конструкции.

    На счет КПД соленоида- лично мне достаточно того сравнения насосов, что я уже приводил.
    Оказывается, что и у соленоидов кпд весьма неплох. :):):)

    Если можете опровергнуть результаты моего сравнения разных насосов или объяснить почему нагнетающий насос оказался экономичнее всасывающего - давайте.
    Будет интересно послушать.
     
    Николай 1 , 06.05.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также