1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как ответить СНТ на требования оплаты без договора

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем вано, 04.07.15.

  1. вано
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190

    вано

    Живу здесь

    вано

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Москва
    Вам повезло, по срокам. После принятия ВС Обзора судебной практики Верховного суда от 02.07.2014г. практически не встречается решений судов вынесенных в пользу индивидуала в части определения суммы за пользование- суды считают, что сумма должна соответствовать членскому взносу. В этих условиях все дискуссии по вопросу за что должен платить индивидуал на форуме теряют смысл. В моем случае, более реально подать иск о признании решения общего собрания недействительным. Однако возникает два вопроса, примет ли суд такой иск, если копии самого протокола собрания нет (СНТ не даст), а есть только письмо СНТ о лишении меня права пользования. Возникает и второй вопрос. В соответствии с п. 6 ст. 181.4 ГК лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными. Это тоже повод отказать в иске по суду. Какова практика по этому вопросу ? Вот выписка из одного из решений суда по иску индивидуада: Оспариваемое решение собрания обязательно для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании, т. е. для всех членов СНТ «ответчик», поэтому в соответствии с п. 6 ст. 181.4 Гражданского кодекса РФ истец должен был уведомить в письменной форме заблаговременно всех членов СНТ «ответчик» о намерении обратиться в суд с таким иском и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Как уведомить 30 человек или 100?
     
  2. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.309
    Благодарности:
    12.141

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.309
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Также, как принято в данном СНТ. Если вывешивается объявление о собрании на опоре линии электропередач, то вывесить уведомление об иске на той же опоре и сразу же его сфотографировать. Можно заручится поддержкой пары свидетелей о том, что Ваше уведомление висело и они его читали. Рассматривать этот вопрос суд будет только в том случае, если ответчик (СНТ) заявит о том, что надлежащего уведомления не было.
    Я, например, вывесил уведомления в прошлом году, в конце октября :)) на пяти опорах ЛЭП, на доске объявлений у правления, на колодце и даже на мусорном контейнере. Сделал фотосессию и даже сфотографировал пару граждан с удочками, читающими одно из объявлений.
    Все старания были напрасными. Ответчик не заявил о ненадлежащем уведомлении в суде.
     
  3. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @вано, Будьте попроще и народ к Вам потянется. Я чувствую у Вас каша в голове. Постарайтесь разложить все по полочкам.
    1. ФЗ-66 дает Вам право пользоваться ИОП...
    2. СНТ должно это право обеспечить.
    3. Значит Статья 445. ГК РФ ст. 1
    4. Там сказано: "... вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта".
    О судьях. Не все судью читают Обзоры судебной практики Верховного суда. Я это понял в суде, когда судья стала говорить о свободе договора. Я сослался на указанное выше пункты.
    5. Именно применение моего варианта договора https://yadi.sk/d/LIQWNGJI3kbhy позволяет выполнить условия указанные в ФЗ-66 ст 8.2 пользоваться ИОП и платить именно "за указанное имущество" - (ФЗ-66 ст. 8.2) также как все члены платят по смете расходов. И это нужно доказывать судье.
    Согласно ФЗ-66 ст. 8.2 Индивидуал не платит членских и целевых взносов.
    P. S. Не нужно оспаривать решение собрания. Вы не имеете право его оспаривать - Вы Индивидуал.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @вано, вы чего то все усложняете! :ogo:
    Я оспаривала решения ОСЧ СНТ в суде, подала Иск и сразу Ходатайство об истребовании:
    - копии протокола ОСЧ от числа...года
    - копию Подписной ведомости участников ОСЧ.

    Никаких уведомлений/фотосессий для членов СНТ - не проводила:no::aga:, ФЗ-66 - не содержит таких положений для оспаривания решений ОСЧ, потому как данный закон является приоритетным законом - в части СНО/СНТ/ДНТ: ФЗ-66 Специальный закон, а положения ГК РФ об общем собрании тут уже -вторичны.
    Судья на первом заседании рассмотрел моё Ходатайство об истребовании указанных мною документов от СНТ и вынес Определение об истребовании этих доков от СНТ. :um:
    Главное - не пропустить срок для оспаривания решений ОСЧ.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Не по вашей вине не заключен договор. Вы сделали правильно. Еще раз прочтите https://www.forumhouse.ru/threads/316697/page-15#post-14023924
     
  6. вано
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190

    вано

    Живу здесь

    вано

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Москва
     
  7. вано
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190

    вано

    Живу здесь

    вано

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Москва
    Выиграть суд по договору на условиях приемлемых для индивидуала сейчас нереально. Тренд правосудия с 2014г. резко изменился. Он однозначно в пользу СНТ. Поэтому решил начать с малого. Составил исковое по признанию решения собрания недействительным с учетом новых статей ГК. Постарался уложиться в три листа. Привожу концовку искового. Прошу покритиковать. Что слишком, или не так ?
     

    Вложения:

  8. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Индивидуалу копию устава СНТ не должно представлять. Если он Вам нужен- обратитесь в ИФНС-оплатите госпошлину-200руб. и через 5 рабочих дней получите. Вопрос- Вы что там для себя хотите почерпнуть? даже если Устав не приведен в соответствие с действующим законодательством-Вам не дано его опротестовать, да и зачем?- это дело членов-на них распространяются его положения. Мы-же с Вами свои взаимоотношения строим сугубо на основании договора
     
  9. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Не хотите бороться - Ваше право. Что Вы тогда делаете на форуме? Прогибаться под СНТ Ваше право.
    Лишь тот достоин жизни и свободы, Кто каждый день идет за них на бой
    Из трагедии «Фауст» немецкого ученого и поэта Иоганна Вольфганга Гете (1749-1832).
     
    Последнее редактирование: 14.11.15
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Я бы так не сказал...Регулярно просматриваю практику. И решений вынесенных как в пользу СНТ, так и в пользу индивидуала примерно одинаково. Кроме того, суды в последнее время в основном понуждают СНТ подписать договор. И всё чаще суды изобретают микс из 2-х представленных договоров.
     
  11. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Ага. :flag:
    Спокойно жить, по человечески, не пробовали? :aga:
     
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Всю жизнь хотел спокойно жить, по человечески. Как и каждый нормальный человек. Только ОПГ в СНТ не дает. Отключают, вымогают. и ...
    ОПГ - сокращение от Очень Правильные Граждане. А Вы что подумали?
     
  13. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Думают те, у кого есть проблемы.
    Остальные спокойно живут. :hndshk:
    Кстати, некоторые проблемы создают, потом борются, иногда побеждают.
    Нравится людям, нельзя отказать в этом праве. :hello:
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Спасибо что признали тот факт, что основная масса в СНТ-безмозглое стадо неспособное думать.
     
  15. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.309
    Благодарности:
    12.141

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.309
    Благодарности:
    12.141
    Адрес:
    Москва
    Думают те, у кого есть чем.
    Остальные спокойно жуют. :hello: