1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прав ли сосед?

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем Тритошка, 19.06.15.

  1. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Прав ли сосед?
    Кто может точно ответить, помогите, пожалуйста. Мы в феврале 2015 года оформили дачный участок, для оформления к нам выезжали специалисты, которые все обмерили, соседи все согласились, все расписались в актах. Нам выдали на это участок документы на право собственности. Все сделали как положено. Теперь сосед ставит сплошной забор и на 10 см. на наш участок, все бы нечего, но у нас там кусты и он залез на кусты и говорит, что ему еще кусты наши мешают. У нас не ровный участок, видно по плану от точки 1 до точки 2 33 градуса ровно, от точки 2 до точки 3 изменен градус угла, стало 30 градусов. Вобщем он говорит, теперь докажите, что у вас тут стоял забор, эту маленькую точку в 10 см. невидно, Погрешность туда погрешность сюда не суть. Но мы ведь не можем передвигать кусты и все остальное. Говорит, теперь я вызову специалистов пускай они так устанавливают границы, а то что у вас на 10 см. ближе было недоказуемо. Подскажите, действительно это так и нам теперь придется все двигать? И наши документы не помогут потому, что слишком маленькое расстояние, вот если бы было большое расстояние то было бы видно? Интересует действительно ли в это точке 2 где идет загиб ее можно выровнять и получатся ровные границы, а на схеме у нас они изогнуты в этой точке. Но сосед говорит, что выровняет и вашу точку никто и не увидит в 10 см.
     
    Тритошка , 19.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Вовочка
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    461

    Вовочка

    Живу здесь

    Вовочка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Тюмень
    С соседом видать в плохих отношениях...
    Сколько соток участок? если большой что вам 10 см дадут?
     
    Вовочка , 19.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Нет, мы были в хороших отношениях, и собирались сплошной забор пополам оплачивать. Приехали через две недели а столбы стоят не там где надо, муж пошел с ним разговаривать, а он говорит, что я тут подумал, три дня походил и решил что так лучше будет. А позвонить, подождать когда мы приедем? Мы каждые выходные приезжаем. Вобщем, столбы уже вкопаны на 10 см. в нашу сторону, и он говорит, что вы теперь никогда не докажете, что здесь старый забор стоял. И я поставлю тут забор.
     
    Тритошка , 19.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    10 см. дадут то, что кусты останутся на месте. И у нас туалет с душем теперь получился прям в забор ему уперся. Сейчас еще лаги приварит и вообще наш, туалет рухнет и так уже покосился из-за 10 см. Участок оформлял отец в 93 году и он все строил около забора, а не на заборе.
     
    Тритошка , 19.06.15
    #4 + Цитировать
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.912

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почитайте что такое вынос границ в натуру и установка реперных знаков. Пусть вызывает специалистов. Пусть они вам точки вершин углов поставят по месту. Не будете спорить.
    Пока вам видится одно, соседу другое.
     
    OlegN , 19.06.15
    #5 + Цитировать
  6. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    627

    AlexanderGorbatov

    человек

    AlexanderGorbatov

    человек

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    деревня Ясенцы
    @Тритошка, только вынос границ в натуру. Или как вариант, если он такой шустрый пусть строит забор один (компенсация за ваши 10 см) и туалет с душем, чтобы больше не падал крепите за забор).
     
    AlexanderGorbatov , 20.06.15
    #6 + Цитировать
  7. andreum
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11

    andreum

    Живу здесь

    andreum

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пытался поднять аналогичную тему
    https://www.forumhouse.ru/threads/313679/
    Но обсуждения не получилось, видимо всем все понятно, кроме меня:(
    Пытался нарыть информацию в инете, но понял, что положение границы смежных участков и забор - белое пятно в межевании, четкого определения нет, все зависит от конкретного случая.
    По Вашему вопросу, как бы я стал делать:
    1. Точно определил положение каждой контрольной точки(+/- 1см) и натянул между ними капроновый шнур. Межевание у Вас было, координаты все есть, посмотрите документы, погрешность там должна быть указана, обычно она не превышает 1-2см.
    Все что за шнуром - соседа, все что перед шнуром - Ваше.
    2. Далее смотрите, чей забор, чья это собственность. Если забор ставит сосед на свои деньги и это его собственность, то и находиться он должен целиком на его участке.
    Идеальный вариант - стоимость забора пополам, центра столбов точно по линии границы, полотно забора крепить между столбов тоже точно по линии границы.
    Все остальное - по договоренности.
    Хотя есть негласные правила. Например: хотя теоретически граница - тонкая линия, но в реале ее ширину обычно берут 50мм, по 25 мм на каждую сторону. Или, если вы ставите свой забор, то все столбы и перекладины должны быть с вашей стороны, а полотно забора - со стороны соседа.
    P/S Отношения с соседями - штука непредсказуемая. Можно 20 лет вместе праздники отмечать, граница условная, забора нет. А как дело доходит до официального оформления земли, так глотку друг другу за каждый сантиметр перегрызть готовы.
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
    andreum , 22.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Так мы ведь в феврале уже делали замеры участка и в кадастровую карту нас внесли, я посмотрела. Или вынос точек в натуре не связан с вызовом специалистов, которые замеряли участок? Я просто думала, что если специалисты все обмерили, то уже все сделано и вопросов не должно быть у соседа. У нас ведь есть на руках документы, где отмечены точки нашего участка. Мне просто интересно, может быть ли то, что приедут другие замерщики и поставят ему другие точки у него на участке, ссылаясь на то что при делении земельных участков погрешность может составлять 10 см., а в судопроизводство не берут иск если погрешность менее 20 см. Или это не так и все должно быть точно в миллиметр, как в документах, потому что у каждой точки есть свои точные координаты в минутами и градусах?
     
    Тритошка , 22.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    По Вашему вопросу, как бы я стал делать:
    1. Точно определил положение каждой контрольной точки(+/- 1см) и натянул между ними капроновый шнур. Межевание у Вас было, координаты все есть, посмотрите документы, погрешность там должна быть указана, обычно она не превышает 1-2см.
    Все что за шнуром - соседа, все что перед шнуром - Ваше.

    Мы сами точки выставить не сможем, т. к. там наклон участка относительно оси (это я так поняла) 30 градусов, а как их вымерить и где это ось мы не знаем. Спасибо большое, за то что Вы написали что расхождение 1-2 см., а то мы уже думали 10-20 см. И значит геодезисты выставят точно точки как они были до этого? А то мы думали, что погрешность большая и не вымерить теперь как было.
     
    Тритошка , 22.06.15
    #9 + Цитировать
  10. GreatRus
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    81

    GreatRus

    Геодезист

    GreatRus

    Геодезист

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Вологда
    Не менее 10см
     
    GreatRus , 22.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Как это не менее 10 см., т. е. заведомо не менее 10 см? Может быть не более?
     
    Тритошка , 22.06.15
    #11 + Цитировать
  12. andreum
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11

    andreum

    Живу здесь

    andreum

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В конторе, где заказывал межевание, была озвучена погрешность 10-20мм, объяснили покупкой нового, более точного оборудования.
     
    andreum , 22.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Тритошка
    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Тритошка

    Участник

    Тритошка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    10-20 мм? Ой, как хорошо. Т. е. теперь соседу будет межевание делать отталкиваясь от наших точек, даже если он убрал старый забор и поставил столбы уже новые?
     
    Тритошка , 22.06.15
    #13 + Цитировать
  14. GreatRus
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    81

    GreatRus

    Геодезист

    GreatRus

    Геодезист

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Вологда
    @Тритошка, @andreum,
    10 см для земель населенных пунктов, 20 см для земель сельхозназначения и т. д. по возрастающей.
    Практически нереально.
    Погрешность складывается из нескольких факторов:
    - невязка на опорных пунктах (редко когда меньше 2см)
    - погрешность непосредственно самих измерений от 3мм+0,1 мм/км в статике (но вам так мерять не будут) и от 10+1мм/км в кинематике
    - погрешность при центрировании (тут все зависит от опыта исполнителя, многие вообще измеряют опорники на "вешке")
     
    GreatRus , 22.06.15
    #14 + Цитировать
  15. andreum
    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11

    andreum

    Живу здесь

    andreum

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как бы не ввести Вас в заблуждение.
    Нарыл в инете тему про допуска и погрешности
    http://forum.selnov.ru/viewtopic.php?f=14&t=140395
    При определении контрольных точек погрешность действительно установлена 0,1м, согласно Методических указаний по проведению межевания от 2003г.
    Похоже, что сейчас межевание - еще тот лохотрон.
    Неважно, с какой точностью может мерить аппаратура, если мах. допустимая погрешность установлена 0.1м.
     
    andreum , 22.06.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также