1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Участок на глине с низким УГВ

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем NewHome, 17.06.15.

  1. NewHome
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23

    NewHome

    Живу здесь

    NewHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Саров
    Участок на глине с низким УГВ
    Подскажите, пож, как в данном случае продумать дренаж/ливневку:
    Участок практически абс. ровный. Плодородный слой, грубо говоря, на штык лопаты, может чуть больше местами. Далее начинается слой очень плотной глины. Через нее вода не проходит вообще. И так до глубины порядка 5,5 м где начинается песок. Грунтовые воды находятся где-то еще глубже.
    В связи с этим основная проблема участка это т. н. верховодка. Все, что пролилось с неба или пришло на участок каким-то другим образом напитывает его и очень вяло расходится в стороны. Глина воду не пропускает практически вообще. Даже отсыпанный до глины песок просыхает долго. Никаких траншей, уклонов и вообще чего-то куда можно было бы сбросить воду нет. В канализацию же нельзя.
    В связи с этим вопрос -
    При обустройстве УШП плодородный слой снимается. Но толщина его не велика и далее уже эта плотная глина. Если делать дренаж/ливневку с учетом всех необходимых уклонов мне в глине придется копать узкие траншеи в глине и туда укладывать трубы, собирая в итоге все в какой-то большой колодец с которого потом ну разве что на полив дренажным насосом воды выбирать.
    Каким образом грамотно отвести воду с участка в данном случае?
    Спс
     
    NewHome , 17.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.090

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.090
    Адрес:
    Москва
    Как вариант колодец можно до песка.
    Долно работать.
     
    Ladomir , 17.06.15
    #2 + Цитировать
  3. NewHome
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23

    NewHome

    Живу здесь

    NewHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Саров
    Да есть такая мысль. Только вот чтобы гарантированно выйти на песок нужен колодец метров 7 и в кольца бетонные... Не всякий экскаватор так глубоко возьмет. Но, видимо, в данном случае это единственный вариант.
    Меня вот какой момент волнует еще -
    При обустройстве площадки под УШП снимается все до глины а дальше отсыпка/трамбовка. Правильно ли я понимаю, что углублять дренаж еще глубже в глину нельзя (рыть по периметру траншеи для труб дополнительно) и нужно ставить неглубокие по сути колодцы по углам и рассчитывать наклон исходя и самой низкой точки на уровне этой самой глины?
    Есть некоторые сомнения так как если специально углублять дренаж в глину то вода, вероятно, может под плиту заходить? Трубы как в водонепроницаемом лотке будут же в такой траншее. Или все соберут все равно? Участок 12 соток и если ко всему вознамериться собрать воду со всего участка, дополнительно уложив трубы "елочкой" то самые дальние точки с учетом уклона получатся слишком высоко. Надеюсь я понятно излагаю :)
     
    Последнее редактирование: 17.06.15
    NewHome , 17.06.15
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @NewHome, при вашей геологии чем меньше капаешь тем лучше. Любые земляные работы создадут техногенную верховодку. Ливневые и талые воды надо отводить в ближайший водоприемник - тальвег, канава, понижение. В поглощающий колодец даже при наличии положительного гидрогеологического заключения поверхностный сток загонять без расчета нельзя.
     
    еван , 17.06.15
    #4 + Цитировать
  5. NewHome
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23

    NewHome

    Живу здесь

    NewHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Саров
    Проблема в том как раз, что не понятно куда отводить. Нет ни понижений, ни канав, ни чего-то сколько-нибудь подходящего. Т. е. даже если я удачно разведу дренаж по участку (учитывая близкое расположение глины к поверхности) самоходом все равно вода из колодца не пойдет. Сбрасывать ее дренажным насосом по выбору - на участок соседа (любой из 3-х окружающих меня) или на дорогу перед участком. Эти варианты, сами понимаете... могут выйти мне боком :)
     
    NewHome , 17.06.15
    #5 + Цитировать
  6. olgamok
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    olgamok

    Новичок

    olgamok

    Новичок

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Такая проблема: на нижней части участка стоит вода. Участок торф и глина. Хотел сделать дренаж. Вот только не пойму куда его отводить. В центральной канаве перед участком стоит вода. Причем до июня вровень с участком, а летом 20 см. Вода из канавы никуда не отводится. Сосед ниже по течению поднял у себя канаву и заезд на участок сделал таким образом что ее запрудил (трубу для стока положили почти сверху заезда).
    1. Если сделать отвод из приемного колодца в канаву, то вода пойдет назад ? Что-то слышал про обратный клапан но не представляю как это будет работать...
    2. что делать с канавой чтобы вода с соседних участков не стекала ко мне на участок? Поднимать?
     

    Вложения:

    • 20150609_140956.jpg
    olgamok , 17.06.15
    #6 + Цитировать
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @NewHome, отсыпайтесь уклоном к дороге, не песком - вода сама уйдет на дорогу. Если вы на плоскости и канаву никто вдоль дороги не планируется - так в этом положении не вы один. Нужен хороший геодезист на 1-2 часа он будет искать ближайшие понижения - экономически выгодные.
     
    еван , 17.06.15
    #7 + Цитировать
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Надо восстановить функцию канавы. Администрация, суды, воздействие соседей. Зачем пытаться подделываться под чужие неправомерные действия.
     
    еван , 17.06.15
    #8 + Цитировать
  9. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226

    vehcy

    Живу здесь

    vehcy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Кольчугино
    Расчёт - какой? Да и заключения у меня никакого нет. Грунт - плотная глина, вода в ямках после дождей стоит сутками. Есть желание соорудить дренажный (поглощающий) колодец из полутораметровых ж/б колец до слоя т. н. "опоки", находящейся на глубине 4-5м. У соседа в 6м от моего будущего колодца установлен подобный для канализационных стоков - вода не застаивается - есть надежда, что и у меня будет уходить.
    Вопрос: как лучше оформить дно колодца: насыпать щебня (мелкого или крупного?), насверлить десятка два отверстий в нижнем (двух нижних) кольце, может, какие-нибудь шурфы из дна в стороны, заполненные щебнем? Насколько в слой опоки нужно заглубляться кольцами?
    Планируется первоначально использовать колодец для осушения грунта в районе построенного хозблока (чтоб подвал и фундамент был не в воде). А также для осушения фундамента будущего дома (ну и котлована на этапе стройки).
     
    vehcy , 31.07.15
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @vehcy, если грунт плотная глина, то его не надо осушать. Для сухой территории нужны вертикальная планировка с уклонами и ливнесток. Поглощение фекальных стоков 400 -600 л в сутки у соседа или поверхностного стока в ливень 6-8 л/сек это разные вещи. Надо знать сколько воды вы хотите поглотить, а сколько сможет поглотить один колодец - в этом и расчет. Опоки тоже разные.
    Если колодец только для поглощения дренажного стока - может и потянет.
    По поводу поглощения поверхностного стока проблематично. Есть раздел на форуме - геология .. Попросите их разброс Кф или водопроницаемости по опокам. Тогда и о дырках можно думать.
     
    еван , 31.07.15
    #10 + Цитировать
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226

    vehcy

    Живу здесь

    vehcy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Кольчугино
    @еван, да, речь пока лишь о дренаже, и то локальном.
    Понял про вертикальную планировку для ливнёвки.
    1. Но ещё раз переспрошу про устройство нижней части колодца (шурфы, дырки...) - процесс начинаю, лучше сразу это сделать, для пущей эффективности.
    И ещё спрошу:
    2. Надо ли швы между верхними кольцами заполнять раствором, чтоб лишней воды из грунта не попадало (например, весной);
    3. Нужна ли гидроизоляционная обмазка колец мастикой (при ручном способе опускания колец - подкопом)?
     
    Последнее редактирование: 31.07.15
    vehcy , 31.07.15
    #11 + Цитировать
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @vehcy, извините, я никогда не советую по проектным решениям, которые по моему мнению, не обоснованы. Я бы посоветовался с геологами, чего и вам пожелал. Я не работал с по этой породе и не знаком с её гидравлическими характеристиками и мех. свойствами.
     
    Последнее редактирование: 31.07.15
    еван , 31.07.15
    #12 + Цитировать
  13. Vlbir
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18

    Vlbir

    Живу здесь

    Vlbir

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Мытищи
    У меня похожая с @NewHome проблема, т. е. грунтовые воды глубоко (колодцы по 20 колец), а дождевая вода очень долго впитывается, создавая на участке грязь и болото. Но участок имеет уклон и дренажную канаву вдоль дороги. Можно ли вырыть траншею вдоль стороны "А" к дренажной канаве, тем самым отсекая стекание дождевых и талых вод от соседа? Спасет ли это весь участок или надо ещё что то делать?
     

    Вложения:

    Vlbir , 02.08.15
    #13 + Цитировать
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    @Vlbir, грунтовые воды и верховодка имеют несколько уровней активности. Нужна геология (если не хозблок). И похожих проблем в строительстве не бывает - всё как болезнь - индивидуально.
    Может у вас всё хорошо -просто застаивается пов. сток. Надо видеть геодезию. Нет геодезии? Принцип один -увидел где застаивается вода дай ей дорогу.
     
    еван , 02.08.15
    #14 + Цитировать
  15. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226

    vehcy

    Живу здесь

    vehcy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Кольчугино
    @еван, Посоветоваться с геологами - Вы правы, надо бы. Никак не решусь. Советовался пока лишь со "знающими людьми", то есть с теми, кто занимается колодцами (разными).
    А пока сегодня сам проводил эксперименты и отборы проб грунта со строящегося у меня колодца.
    Разрез получил такой:
    Плодородный слой (0,3м).
    Далее до 1,5м была красная глина, местами с песком и камнями, мелкими и крупными.
    Далее до 2,5-3,0м уже без песка и гораздо плотнее.
    С 2,5м стали попадаться жёлтые вкрапления "как бы" плотной глины.
    С 3м стало ясно - пошла та самая "опока" (в нашем городе так это именуют) - сплошные серо-жёлто-коричневые камни, легко, иногда даже в руках, ломающиеся. Копать стало "полегче". Совсем немного красной глины тоже присутствует.
    Докопались до 3,6м (4 кольца), завтра докапываем ещё пятое кольцо.
    Теперь про эксперимент со впитыванием воды грунтом.
    Вечером откопал приямок на дне колодца - 30см. Вылил в него 1 ведро воды. За 5 минут вся вода впиталась - Ура! Затем ещё вылил ведро - впиталось за 20 минут - м-да!
    Однако, решил сравнить с грунтом наверху. Выкопал в двух разных местах (20м друг от друга) на участке два приямка на глубину 30 см. Вылил в них по ведру. В одном месте впиталось через час, в другом - не дождался даже. Вот как напитана почва дождевыми водами, когда нет почти уклонов, а внизу плотная глина.
     
    vehcy , 02.08.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также