Оплата Председателю СНТ (отпускные положены?)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Председатель нашего СНТ помимо ежемесячных выплат самовольно взял себе еще и компенсацию за неотгуляный отпуск. В ответ на наше возмущение, что Председатель СНТ - выборная должность, что такого понятия как зарплата и неотгуляный отпуск для него нет, а есть материальное поощрение, размер которого определяется решением общего собрания, заявил, что в решение нашего общего собрания записано в отношении председателя - ежемесячная зарплата, то, значит, мне положен отпуск, а так как я его не брал, то и выплатил себе отпускные, дескать положено по трудовому законодательству.
Как нам доказать, ссылаясь на какие документы, что не имеет права Председатель СНТ начислять себе компенсацию за неотгуляный отпуск?

 

В статье 17 Трудового кодекса РФ сказано "Трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции." Вот если это Ваш случай, то тогда председатель имеет полное право на ежегодный оплачиваемый отпуск.

 

А секретаршу ему не нужно?
У вас есть трудовой договор с председателем? Он сам себе его подписал? Председателю положно две вещи: 1. Компенсация расходов (переписка, бензин, телефон). 2. Воможное вознагражение по результатам работы.
Нет у председателя з/п. Чего он у вас зимой делает? Какой ему отпуск? Отпуск полагается человеку у которого 8-ми часовой рабочий день (или 40 часовая рабочая неделя) и то не во всех случаях. Счас ему больничный оплатить и профсоюз в защиту создать.

 

Какие документы можно предъявить, чтобы доказать, что отпускные он взял незаконно, иначе, он ничего слушать не хочет.

 

На основании каких законодательных актов такие выводы?

А вот это я вообще не согласная! Статья 121 Трудового кодекса: "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха"

P.S. Я конечно понимаю что это не то, что вы хотели услышать (т.е. прочитать), но к сожалению таков закон.

 

Это относится к случаю, когда человек оформлен по трудовой книжке, есть трудовое соглашение (договор) и эта работа - его основная. В случае председателя это максимум совмещение, да и то если оно оформлено трудовым соглашением (договором). если такового нет - даже речи не может быть об отпуске. Соответствующие законы поищите сами.

 

Видите ли в чем дело. Вы приводите факты и не подтверждаете свои слова конкретными законодательными актами. А насколько я понимаю топикстартер просит указать именно законодательные акты, а не просто слова писать. Те законы которые я нашла, я их здесь указала. Чего Вы к сожалению не сделали

 

Совместительство - это такая же работа, и такой работник также имеет право на отпуск. И на отпускные тоже!! Читайте законодательство!

 

Совершенно верно. У меня точно такая же точка зрения.

А что я хотел услышать?

Valentina, все статьи из норм, которые привела Бурятка, совершенно верны, но они относятся к работникам имеющим письменные обязательства с работодателем (нанимателем). У СНТ с председателем нет никаких писменно договорных отношений и соглашений. Действия председателя описаны в ФЗ № 66. Его расходы по деятельности могут иметь компенсацию и возможно чем то захотите его поощрить. И всё.
Попросите показать председателя трудовой договор с СНТ на основании которого он хочет получать з/п и отпускные. Посмотрите подпись (если есть договор) со стороны работодателя.

 

Файл не загружается по этому своими словами.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 апреля 2005г. № 247​

Президиум Московского областного суда в составе ..
рассмотрел истребованное по надзорной жалобе Ш. ... по иску Ф к Ш. СНТ"Поляны" о взыскании з/п 935 руб. и денежной компенсации за неиспользованный отпуск 875 руб.

Т.е Ф. был председателем, затем заболел, а его зарплату получил Ш, который был избран вместо Ф.

Теперь решение: ...Предоставление отпуска, оплата его и выплата денежной компенсации за неипользованый отпуск предусмотрены при заключении работником и работодателем трудового договора.
Ф. в трудовых отношениях с СНТ "Поляны" не состоял.
Его полномочия как председателя правления определены Уставом СНТ"Поляны"
Президиум считает возможным исключить из апелляционного решения Подольского гор.суда указание о взыскании денежной компенсации за неиспользованный отпуск в сумме 875 рублей.

 

Спасибо за участие в обсуждении темы! После вышеизложенного обсуждения у меня возникает вопрос, а может ли Председатель заключить трудовой договор, кто его подпишет со стороны работодателя? Если такой договор заключить юридически невозможно, значит трудовой кодекс не работает и ни о каких отпускных, больничных речи быть не может.
Председатель СНТ является выборной должностью, как общественная работа, которую члены СНТ поощряют из общих денег, и если решили на собрании платить 10 тыс.руб. в месяц в качестве ежемесячной премии, то сверх этих денег он брать не имеет права.
Вопрос в том, как аргументированно доказать неправомерность действий нашего председателя?
1. Отсутствие трудового договора.
А что еще можно привести в качестве доказательства?

 

В ч. 1 ст. 273 ТК РФ руководитель организации определен как физическое лицо, которое в соответствии с законодательством или учредительными документами осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. Председатель таковым не является. Он член коллегиального исполнительного органа, а во главе с правлением некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
В соответствии с частью 2 статьи 273 ТК РФ особенности правовой регламентации труда не распространяются на руководителей, которые являются членами организации.
В статье 281 ТК РФ говорится о том, что федеральными законами, учредительными документами организации на членов ее коллегиального исполнительного органа, заключивших трудовой договор, могут распространяться особенности регулирования труда, установленные для руководителя организации.
Для применения этих особенностей к членам коллегиального исполнительного органа организации в учредительных документах ь обязательно должны быть отражены условия о распространении на членов коллегиального исполнительного органа организации особенностей правового регулирования, установленных для руководителей организации. Данные особенности могут быть распространены на указанных лиц как в полном объеме, так и частично. Пределы распространения особенностей правовой регламентации труда руководителей, которые установлены трудовым законодательством, должны быть так же определены в учредительных документах организации. Для распространения на членов коллегиального исполнительного органа организации указанных особенностей следует заключить с ними трудовой договор с включением в его содержание установленных в соответствии с трудовым законодательством, учредительными документами организации особенностей правового регулирования труда.
Для подтверждения всех описанных обстоятельств применимы исключительно письменные доказательства.

Напомню, что договор с Председателем правления подписывает Председатель общего собрания на котором принималось решение о заключении такого договора.

 

Устав СНТ. Насколько я ничего в этом не понимаю, если в нем записаны зарплата и трудовой договор председателю - оформляйте и платите. Если нет - см. документы выше. В любом случае нет договора - "нет варенья"(С) анек.

 

Договор в нашем случае вторичен, первичен Устав (учредительный документ садоводов).
Принципиально важно отразить в Уставе (учредительный документ садоводов)
что на председателя правления СНТ как члена коллегиального исполнительного органа и других членов правления распространяются особенности регулирования труда, установленные для руководителя частью 1 статьи 273 ТК РФ.
Так же в Уставе следует четко расписать условия т.е объем особенностей, которые определены для руководителя организации Полное распространение или частичное.
Принципиально важно указать не только наличие начисления и выплаты зарплаты, но периодичность и сроки ее выплаты.
Предоставление отпуска, срок на который он предоставляется, с какой периодичностью, оплата.
Выплачивается компенсация или же нет. Если выплачивается, то и ее расчет.
Оплата выходных и не рабочих праздничных дней, сверхурочной работы
Оплата труда в местностях с особыми климатическими условиями, различного рода надбавки, льготы, величина рабочего дня.
Короче расписывается весь регламент трудового законодательства частично или полностью по желанию ОС.
Все то же самое и в договоре, потому как договор строится не на основе трудового законодательства, а на основе Устава (учредительного документа СНТ).
Если всего этого не отразить в Уставе, то договор председателя с ОС будет ничтожен.

 

Stora, а Вам не кажется, что такой Устав может быть обжалован в суде, как не соответствующий положениям закона № 66-РФ. По закону № 66-РФ для председателя - только поощрение, трудовые договора - только неёмным работникам: бухгалтеру, электрику, водоприводчику, сторожу и т.д.
Попытки кой кого обойти закон № 66-ФР в своих интересах, ссылаясь на другие законы РФ, не новы. И только отсутствие проверок СНТ надлежащими органами за соблюдение законодательства в них, приводит к установлению порядка в них по своему "пониманию".