Банная печь "Россиянка" и банька из бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут вы меня удивили. Был уверен, что в бане всё наоборот. Наружу надо прогревать приличный массив стены.
В моём случае идеальным было бы утеплить баню изнутри пеностеклом. Это одновременно паро-гидро и теплоизоляция. Экологичный утеплитель. Недёшево. Уже был готов потратиться на него. Но на нашем заводе "Гомельстекло" прекратили его выпуск, и купить его стало проблематично, и дороже... Хотя, если кто подскажет, где его взять в Беларуси по хорошей цене - буду благодарен. Возможно, у кого-то есть опыт его использования в парной? Поделитесь.

Да, согласен

Вывод - надо греть высокотемпературным паром?

 

@AntonyM, Антон, я все получил, спасибо.
1) Заходи на сайт Рубцовского завода печного литья, выбирай себе дверку, размеры в районе 300х400, 350х450 это будет удобный тоннель, меньше делать нельзя.
2) 2 мм внутри достаточно, поскольку там нет такого что кипение сверху, а снизу вода. По сути после разогрева вся рубашка представляет собой водо-паровую фазу до самого дна.
Поэтому охлаждение очень хорошее.
Температуры для металла безобидные 170-200С.

 

Да это так.
Именно потому что данный утеплитель одновременно выполняет роль паро-гидро изоляции + экологичен.
Другой утеплитель типа минваты - надо пароизолировать.
Картина для начинающего застройщика.
Если строим из пеноблока, кирпича, арболита - необходимо утепление снаружи, любого задания, согласно СНИПам сег дня.
Попытки утепления изнутри приводят к тому, что внутри вы вынуждены строить полноценный каркас.
Тогда вопрос для начинающего - а зачем вам наружние стены, не проще ли строить каркас сразу? Оправданы ли такие вложения?
Не лучше ли потратить эти деньги на что то более полезное?

 

Уже в поисках. Пока нашёл только в гранулах.

Об этом надо было лет 20 назад думать, сегодня приходится иметь дело с тем, что есть...

 

Внутренняя обшивка.
Действующих фаторов два.
1) Суммарная мощность теплового излучения. Если у материала высокая удельная теплопроводность и теплоемкость то мощность ИК излучения от него будет высокой. Например это керамическая плитка.
У дерева удельная теплоемкость тоже высокая, но гораздо меньше его масса (ниже плотность) и ниже теплопроводность, суммарная мощность излучения гораздо ниже.
2) При этом важен сам состав материалов. В случае плитки это кальций и кремний. При нагреве возникает "резонанс" с кальцием который содержится в нашем организме. (это я очень упрощенно написал, просто для понимания).
Дерево это углерод, которого тоже в нас много.
И так далее. При этом каждый химический элемент отвечает за свои реакции. Опасного тут нет ничего, главное избегать передозировки. Влияние тем сильнее, чем выше дельта t, при температурах близких к температуре тела все вообще очень хорошо и мягко.
Особняком стоит алюминий, который нам скажем так не созвучен. Поэтому надо избегать его применения там где вы вынуждено находитесь в его окружении длительное время и регулярно. Самый простой пример - типовая парилка из фольги. Это не пугалка, просто для сведения.
Больше всего в нас воды, поэтому резонанс вода-вода или пар-вода переносится нами отлично и так нравится организму.

 

Вентиляция.
1) Вентиляция для просушки или для удаления влажности, запахов кухни, туалета в жилых домах. Форточка или вентиляционная шахта. В бане форточка обычно чуть приоткрытая форточка и дверь.
Все понятно и просто.
2) Житейский и форумный миф - "выгорает кислород". Глупость полная, поскольку ничего не выгорает. Кислорода огоромный избыток, нам надо 7 процентов, а в воздухе его 21.
Вся проблема в другом газе - азоте. Азот нельзя перегревать. Опыт показал, хорошо про это писал кстати Виктор Маслов, что в банной печи и на дымоходе не должно быть поверхностей нагретых свыше +150С. Наше плохое самочувствие именно от этого.
Кстати Виктор очень внимательно относится и к температурам стен (см пост выше).
3) Содержание CO2. Если обратится к лечебным методикам, то его повышение нас лечит, взять тоже холотропное дыхание, материалов в сети много, читайте.
4) Инертные газы. Тоже материалов масса, например смесь гелия с паром очень хорошо лечит органы дыхания. Это старые советские медицинские разработки, целая отрасль этим занималась.
Сейчас широко применяется в спортивной медицине, реабилитационных центрах и тд. Рекомендую.
Что позволяет паровая печка и почему она так нравится? Потому что нет такого количества перегретого азота, как с геноцидкой и более того, во время сеанса мы пребываем в сильно измененной атмосфере. Добавление инертных газов еще усиливает эффект.
Но при этом мы ведем речь про закрытое помещение и сеанс разумной продолжительности, после чего следует залповое проветривание (форточка + дверь).
Для того чтобы находится в парной "часами" можно предусмотреть доп вентиляцию по желанию или если такая потребность есть. Но с возможностью ее перекрытия.
Прежде чем мусолить саму тему "вентиляция" надо хотя бы понимать, что нас лечит, а что калечит.

 

Выводы по теме "вентиляция".
Надо ли в обязательном порядке рекомендовать вентиляцию?
Думаю нет.
Сначала надо убедится что в парной отсутствуют негативные факторы:
а) На печи и дымоходе нет локальных зон где температура поверхностей заметно превышает +150С.
Простейший пример - геноцидка с красными стенками. С ней уже впридачу должна идти вентиляция. Но почему то никто из счастливых обладателей ее об этом не знает и каких либо заметных форумных дискуссий нет.
б) В случае паровой печи - печка выдает тяжелый и сырой пар.
Опять пример. По просьбе Петрова я загонял пар +120С-170С из ППГ-1 гофрой прямо под потолок.
Делали пирог.
Находится в такой бане очень тяжело и нагрузочно. Наверное такой пирог надо откачивать наружу, но гораздо проще не делать его.
Или еще короче.
Не направляйте сырой пар из рубашки вертикально вверх. Ничего хорошего.

 

А теперь подробнее. Параметры "сырого" пара. Направление движения. Ну и остальное по динамике.

 

Форумный миф - "сушит вентиляция".
Реальность - сушит тепло, вентиляция лишь удаляет продукты испарения.
Сушка вымораживанием может сколько то дней в году и применима, да и то не во всех местностях, только при сочетании определенных погодных условий. Ориентироваться на нее нельзя.

 

Это игра слов, которая искажает суть процесса. Будто бы если вентиляция не будет удалять, тепло все равно высушит.

На самом деле тепло и вентиляцию нельзя отделять друг от друга. Тепло должно нагреть свежий приточный воздух с относительно низкой влажностью, чтобы он смог вместить в себя больше влаги из парной. Затем этот уже нагретый влажный воздух нужно вывести из парной. Это и есть процесс ее сушки. Таким образом, сушит не просто тепло само по себе, а тепло совместно с проветриванием (сиречь - вентиляцией).

 

На самом деле это так. Просто тепла надо больше.

 

И куда при этом денется влага из парной? В параллельный мир?

 

Евгений, здесь вы ступаете на довольно зыбкую почву околонаучных теорий

Тут скорее надо говорить о сухих углекислых ваннах, как физиопроцедуре. Холотропное дыхание немного из другой оперы, из психотерапии, и механизм его действия совсем другой Так мы и до закиси азота можем дойти

Про гелий поизучал немного. Интересно. Оказывается, наши белорусские ученые этим тоже занимались, даже сделали аппарат. Но сдаётся мне, что там не всё так просто...

https://mniirm.by/news/?ELEMENT_ID=180

см. также вложенный файл

Вы поэтому стали пользоваться только высокотемпературным паром? Считаете, что смешивать низкотмпературный пар и ППГ-1 и ППГ-2 нет смысла? Надо пользоваться только паром из ППГ-2?

Думал делать приточно-вытяжную вентиляцию по рекомендациям для Скоропарки. Без форточки. Вы посеяли зерно сомнения. Может лучше форточку вырезать? Но она будет на той стене, где будет стоять печь, по другому не получится...
Приточку заводить под печь (для дыхания в парной) при невысокой температуре самой печи наверное смыла нет, т. к. воздух не будет успевать прогреваться?

Ещё вопрос. Возрастает ли мощность печи пропорционально увеличению площади ППГ-2?

 

Скорее для обеспечения горения.
ПыСы: Написал и вспомнил что у Вас дрова планируются, а я пишу с ориентировкой на свою печь.

 

Топка у меня в тамбуре (поэтому на огонь особо не посмотришь, можно дверь без стекла) Для горения у меня рядом с дверкой печи наружная дверь, воздуха хватит.
Под печь в парилке с дровяными пачами именно для дыхания.
Но так как в Россиянке даже дно сделано по воде, есть опасения, что воздух не прогреется. Хотя опять же надо пробовать.