Несущая стена на плите перекрытия - вдоль

Всем привет!

Помогите советом, пожалуйста. Есть недостроенный кирпичный дом. Над цокольным этажом перекрытие 6-метровыми пустотными ж/б плитами (ПК). Плиты опираются короткими сторонами на фундамент, здесь всё как полагается, проблем нет. Однако...

По центру одной из таких плит (вдоль, от начала до конца) идёт стена 3,5-метровой высоты толщиной в полтора кирпича. В этой стене есть дверной проём (ближе к опорному месту плиты на фундамент). Перекрытие между 1-м и 2-м мансардным этажами будет деревянное. На этой стене будет кирпичная кладка трубы с воздуховодами ещё 4 метра высотой - не по центру, со смещением к краю плиты (противоположному от дверного проёма). Итого вес кирпича этой стены получится около 12-14 тонн. Стяжка будет сантиметров 10 (выравнивание, утепление, тёплый пол).
Можно ли построить в цокольном этаже стену ровно под этой "висящей" стеной, чтобы распределить нагрузку с этой несчастной плиты?

Поперёк плиты перекрытия подпирать нельзя, т. к. сверху у плит нет армопояса. А что насчёт вдоль? Здравый смысл подсказывает, что сверху плита будет придавлена этой стеной и по идее прогиба и излома вверх быть не должно?

Если нельзя, то как исправить ситуацию? Это вообще возможно?

 

Несущие стены недопустимо возводить на перекрытиях - это общее правило !
Если Вы что-то совсем конкретное хотите услышать по своему случаю, то Вам надо обращаться не на форум, а к конструктору.

 

Я знаю. Но неправильная ситуация уже имеет место в реальности . Хотелось бы услышать мнение опытных людей, можно ли это как-то исправить, или просто пойти и застрелиться?

 

Вот, нарисовал для наглядности:

 

@Василий Рэндом, есть ли что-то уже выше?

Если выше ничего нет, то проверить расчётом выдержит ли плита эту стену. Это первое.
Если не выдержит - стену разбирать!
Если выдержит - то забыть про использование этой стены как несущей! Оставлять её просто как перегородку.

 

Спасибо за ответы.

Стена есть полностью, но пока без 4-метровой трубы. Как расчитать, выдержит ли плита стену - не понятно. Плита держит 800 кг на кв. метр. Т. о. если нагрузить плиту равномерно, то плита держит около 7 тонн. У меня же стена краями опирается на фундамент, т. о., грубо говоря, половина веса стены распределяется на фундамент. Тем не менее, в эту примитивную схему расчётов дверной проём вносит свой непонятный "стохастический" вклад...

Стену разобрать никак нельзя, потому что первый этаж полностью готов, и на эту стену будут опираться балки перекрытия между первым и вторым (мансардным) этажами. Проект дома изначально был одноэтажный без цокольного этажа. Затем был добавлен цокольный этаж, и эта стена теперь оказалась не на фундаменте, а на плите. Это - единстенная такая стена (вторая стоит на стыке двух плит, и там нагрузка распределяется на них пополам, не так ссыкотно).

То есть, "стену разобрать" или "забыть про использование стены как несущей" - равносильно "застрелиться". Нельзя ли подпереть стену снизу? Я тут ползаю по интернету, вижу всякое, например: http://remalex.ru/content/usilenie_perekrytiy.aspx

Ещё интерсный факт: по данному "неправильному" проекту уже 2,5 года назад полностью построен точно такой же дом. Там трещин на плите снизу не видать...

 

#34

 

У меня нагрузка на центральную часть плиты (по моим наглым наивным прикидкам) получается что-то около 4-6 тонн (труба смещена к краю стены и, получается, её нагрузка уходит на фундамент). Т. е. до 2-кратного превышения имею. А может, всё ещё хуже...

Как быть? Подпорка всё-таки катит, нет?

 

@Василий Рэндом, я, к сожалению, не конструктор, считать совсем не умею, только основная инфа или которая уже встречалась. Есть аксиомы, которые нарушать нельзя ! Тем более без просчётов.
Но давать третью опору плите - нельзя.

 

Не вздумайте
Стену следует разобрать и искать другое решение.

 

Мое мнение- "
Можно ли построить в цокольном этаже стену ровно под этой "висящей" стеной, чтобы распределить нагрузку с этой несчастной плиты?
"
это решение лучше всего. и делать такие стены нужно под обоими "висячими" стенами.

 

Спасибо, конечно, за участие, но ваш вариант для меня - слишком больно.

Я знаю, что нельзя. Но куда деваться... когда косяк уже есть, а денег на новый дом нет, то приходится как-то выкручиваться.

Удалось поговорить с конструктором, кандидатом наук. Он говорит, что в моём случае стенка под стенкой допустима для исправления косяка, она снимет нагрузку с плиты. Это плохо, это нарушает все каноны, и фанатики кусают коленки, - но жить будет.

В шестом посте я давал ссылку. Там контора занимается исправлением подобных проблем подобными способами: подпирают плиты снизу (рельсы на подпорки).

Расчитали нагрузку на плиту в специальной программе, как я и прикидывал "от балды", двукратное получилось превышение (удивительно, как иногда можно попасть, ткнув пальцем в небо).

В общем буду строить стену-подпорку.

 

@Василий Рэндом, Вам жить в этом доме...

Тогда последний вопрос: у Вас фундамент - плита ? Как Вы собираетесь ставить в цокольном этаже несущую стену ? Под неё обязательно должен быть фундамент!

 

Ничего там не выдержит, но стоять может много десятилетий (Дамоклов меч). И сделать новую внутреннюю планировку.

Строить подпорную стену сложнее (фундамент нужен, жесткое сопряжение с существующими конструкциями не получится), еще можно "подсунуть" балку (например двутавр) под перекрытием, решение разумнее подпорной стены. Технически не особо трудно осуществимо (кроме веса балки)

 

Нет, ленточный фундамент - монолит высотой 1,8 метра, армирован снизу и сверху. В цокольном этаже залит черновой пол - 100 мм бетона с армированием сеткой (100х100 мм) на утрамбованной печсано-гравийной подушке 200 мм. Конструктор сказал, что стенку можно ставить прямо на этот пол. Мол, для снятия напряжения с плиты будет достаточно. Предлагаете разбить этот пол и основание под стену сделать потолще-помощнее?